Една общност, отдавна отбеляза Дюи, се установява чрез дискусия и дебат. Ако подложим под въпрос тиранията на схващанията и отхвърлим вярванията, сферата на несъмненото, то тогава би трябвало да можем да подложим всички наши схващания на дебат и дискусия. В този дух аз се присъединявам към дискусията на една от най-важните теми на нашето време - как да мобилизираме различни форми на капитал в проекта за изграждане на държавата.
A public, Dewey long ago observed, is constituted through discussion and debate. If we are to call the tyranny of assumptions into question, and avoid doxa, the realm of the unquestioned, then we must be willing to subject our own assumptions to debate and discussion. It is in this spirit that I join into a discussion of one of the critical issues of our time, namely, how to mobilize different forms of capital for the project of state building.
Ако изложа схващанията си ясно, капитализмът, след 150 години вече е станал общоприет, както е приета и демокрацията. Ако погледнем света от 1945г. и картата на капиталистическите икономики и демократичните управления, ще видим, че те бяха по-скоро изключения, отколкото норма. Въпросът сега обаче е коя форма на капитализъм и коя форма на демократично участие. Трябва да признаем, че този момент е резултат от рядък консенсус от схващания и осигурява основата за действия, защото консенсусът на всеки момент ни позволява да действаме. И е необходимо, без значение колко крехък и колко временен е нашият консенсус, да успеем да се придвижим напред. Но по-голямата част на света няма привилегиите нито на капитализма, нито на демократичните системи. За по-голямата част на света държавата е репресивна организация, която се занимава единствено с отричане на правата и справедливостта, вместо с
To put the assumptions very clearly: capitalism, after 150 years, has become acceptable, and so has democracy. If we looked in the world of 1945 and looked at the map of capitalist economies and democratic polities, they were the rare exception, not the norm. The question now, however, is both about which form of capitalism and which type of democratic participation. But we must acknowledge that this moment has brought about a rare consensus of assumptions. And that provides the ground for a type of action, because consensus of each moment allows us to act. And it is necessary, no matter how fragile or how provisional our consensus, to be able to move forward.
осигуряването им. А що се отнася до капитализма има две проявления, които съществуват в останалата част на света. Първо, добивната индустрия. Кървави диаманти, контрабандни изумруди, дървесина, отсечена и отнета от най-бедните. На второ място е техническата помощ. Това може да ви шокира, но точно техническата помощ е най-ужасната форма днес, грозното лице на развития свят, пред развиващите се страни. Десетки милиарди долари се харчат с идеята да се изградят способности чрез хора, на които се плаща по 1500 долара на ден, които обаче са неспособни на креативно и системно мислене. Следващата идея… разбира се, събитията от 7 юли, за които изразявам най-дълбоките си съчувствия, а преди това и 11 септември… те ни напомниха, че ние не живеем в три отделни свята. Ние живеем в един свят. Това е лесно да се каже, ние ние не си даваме сметка за последствията точно от света, в който живеем. Това е, че ако искаме да имаме един свят, този един свят не може да бъде базиран на огромни дупки на изключване за едни, и включване на други. Дошло е време да помислим за основополагащите точки на един истински глобален свят, в съответствие с режима на правата, задълженията и отговорностите, които са истински глобални по мащаб. Иначе ще
But the majority of the world neither benefits from capitalism nor from democratic systems. Most of the globe experiences the state as repressive, as an organization that is concerned about denial of rights, about denial of justice, rather than provision of it. And in terms of experience of capitalism, there are two aspects that the rest of the globe experiences. First, extractive industry. Blood diamonds, smuggled emeralds, timber, that is cut right from under the poorest. Second is technical assistance. And technical assistance might shock you, but it's the worst form of -- today -- of the ugly face of the developed world to the developing countries. Tens of billions of dollars are supposedly spent on building capacity with people who are paid up to 1,500 dollars a day, who are incapable of thinking creatively, or organically.
изпуснем този момент в историята, когато имаме консенсус както въху формата на политиката, така и върху формата на икономиката. Какво е да изберем една от тези организации? Имаме три основни термина: икономика, гражданско общество и държава. Няма да се занимавам с първите две, само ще кажа, че безкритичния трансфер на схващания от едната сфера в другата може единствено да бъде катастрофален. Икономиката, която се преподава в повечето от елитните университети е на практика безсилна в моя контекст. Моята страна е доминирана от нарко- икономика и мафия. Учебникарската икономика не работи в моя контекст и съм получавал много малко съвети как да направим една законова икономика. Нашата липса на знания трябва да стане основата на напредъка ни, а не изкуственото налагане на система, която работи на базата на математически модел, към който разбира се, се отнасям с голям респект. Джон Хопкинс беше един от най-добрите. Второ, вместо да влизаме в безкрайни дебати за това каква е структурата на държавата, защо не опростим и кажем какви са функциите, които трябва да изпълнява държавата през 21 век?
Next assumption -- and of course the events of July 7, I express my deep sympathy, and before that, September 11 -- have reminded us we do not live in three different worlds. We live in one world. But that's easily said. But we are not dealing with the implications of the one world that we are living in. And that is that if we want to have one world, this one world cannot be based on huge pockets of exclusion, and then inclusion for some. We must now finally come to think about the premises of a truly global world, in relationship to the regime of rights and responsibilities and accountabilities that are truly global in scope. Otherwise we will be missing this open moment in history, where we have a consensus on both the form of politics and the form of economics.
Заедно с Клеър Локхарт пишем книга за това - надяваме се да можем да споделим повече, и третото е, че можем всъщност да изработим един индекс, който да прави сравнително измерване на това колко добре работят тези функции, с които всички ние сме се съгласили, когато са приложени на различни места. И така, кои са тези функции? Ние предлагаме 10. И това са легитимен монопол върху насилието, административен контрол, управление на публичните финанси, инвестиции в човешки капитал, осигуряване на граждански права, осигуряване на инфраструктура, управление на материалното и нематериалното имущество на държавата чрез регулация, изграждане на пазар, международни споразумения, включително публични вземания… и най-важното – управлението на закона. Няма да доразвивам. Надявам се въпросите да ми дадат възможности за това. Това е изпълнима цел главно защото, противно на общоприетото схващане, аз настоявам, че ние знаем как да я постигнем. Кой би си помислил, че днес Германия ще бъде обединена или ще бъде демокрация, ако погледнехте на нея от перспективата на Оксфорд от 1943г? Но хората в Оксфорд се подготвиха за демократична Германия и се ангажираха с планиране.
What is one of these organizations to pick? We have three critical terms: economy, civil society and the state. I will not deal with those first two, except to say that uncritical transfer of assumptions, from one context to another, can only make for disaster. Economics taught in most of the elite universities are practically useless in my context. My country is dominated by drug economy and a mafia. Textbook economics does not work in my context, and I have very few recommendations from anybody as to how to put together a legal economy. The poverty of our knowledge must become the first basis of moving forward, and not imposition of the framework that works on the basis of mathematical modeling, for which I have enormous respect. My colleagues at Johns Hopkins were among the best.
Има много подобни примери. За да го постигнем… и това ме насочва към тази група… трябва да преосмислим идеята за капитал. Капиталът… най-маловажната форма на капитал в този проект е финансовият капитал … парите. Парите не са капитал в повечето развиващи се държави. Те са просто банкноти. Защото липсват институционалните, организационните и управленческите форми, които да ги превърнат в капитал. Това, което е необходим, е комбинация от физически капитал, институционален капитал, човешки капитал… и сигурност разбира се, както и наличието на информация.
Second, instead of debating endlessly about what is the structure of the state, why don't we simplify and say, what are a series of functions that the state in the 21st century must perform? Clare Lockhart and I are writing a book on this; we hope to share that much widely with -- and third is that we could actually construct an index to measure comparatively how well these functions that we would agree on are being performed in different places.
Въпросът, на който трябва да обърнем внимание тук и това е предизвикателството, което искам да отправя към тази група е, отново, във вашите държави са необходими 16 години, за да се обучи един бакалавър. И 20 години да се обучи доктор. Първото предизвикателство е да премислим, фундаментално, въпросът с времето. Трябва ли да повтаряме модалностите, които сме наследили. Образователните ни системи са наследство от 19-ти век. Какво е необходимо да направим, за да се
So what are these functions? We propose 10. And it's legitimate monopoly of means of violence, administrative control, management of public finances, investment in human capital, provision of citizenship rights, provision of infrastructure, management of the tangible and intangible assets of the state through regulation, creation of the market, international agreements, including public borrowing, and then, most importantly, rule of law.
ангажираме отново в проект за бързо възпроизводство на капитала? Абсолютното мнозинство на световното население е под 20г и продължава да се увеличава с бързи темпове. Трябват ни нови начини, по които да стигнем до тях. Нови начини, по които да им дадем политически права. Нови начини да им дадем умения. И това е само първото нещо. Второто е, вие сте хора, които умеят да разрешават проблеми, но вие не се ангажирате с глобална отговорност. Стоите настрани от проблемите на корупцията. Единственото, което искате са чисти среди, в които да работите. Но ако вие
I won't elaborate. I hope the questions will give me an opportunity. This is a feasible goal, basically because, contrary to widespread assumption, I would argue that we know how to do this. Who would have imagined that Germany would be either united or democratic today, if you looked at it from the perspective of Oxford of 1943? But people at Oxford prepared for a democratic Germany and engaged in planning. And there are lots of other examples.
не преосмислите проблемите с корупцията, кой друг? Стоите настрани и от проекти за развитие. Вие сте големи дизайнери, но вашите дизайни са егоистични. Създадени само за ваша, непосредствена полза. Света, в който аз работя се занимава с проекти за пътища, за язовири, за осигуряване на електричество, които не са били променяни от 60 години. Това не е правилно. Това налага преосмисляне. Но това, от което се нуждаем повече от всичко друго е да накараме вашето въображение да работи върху проблеми, по начина, по който работи един мим. Както показа работата върху парадигми много отдавна… работата на Томас Кун… че напредък се постига там, където се срещат идеи
Now in order to do this -- and this brings this group -- we have to rethink the notion of capital. The least important form of capital, in this project, is financial capital -- money. Money is not capital in most of the developing countries. It's just cash. Because it lacks the institutional, organizational, managerial forms to turn it into capital. And what is required is a combination of physical capital, institutional capital, human capital -- and security, of course, is critical, but so is information.
и това са истинските, големи пробиви. И аз се надявам, че ще използвате тези средства и ще успеете да се справите с въпроса за държавата, развитието и овласяването на мнозинството от бедните хора по света. Благодаря Ви. Крис Андерсън: И така, Ашраф, доскоро беше финансов министър на Афганистан, държава, която е в центъра на интереса на целия свят. Как мислиш, ще се справите ли ? Ще процъфти ли демокрацията там? От какво най-много те е страх? Ашраф Гани: Това, от което ме е страх най-много… си ти. Липсата на ангажимент. (Смях) Питаш ме, знаеш, че винаги давам нетрадиционни отговори. Не. Сега сериозно. Въпросът с Афганистан за начало трябва да бъде разглеждан в… поне… 10-20 годишна перспектива. Днес светът се глобализира с бърза скорост. Времето се свива. И за повечето хора липсва пространство. Но в моя свят… виж когато след 23 години се върнах в Афганистан пространството се беше разширило. Всяка възможна форма на инфраструктура беше разбита. Карах… пътувах… път между два града, който преди отнемаше три часа, сега ми отне дванадесет. Тъй че първото нещо, при тези условия, трябва да признаем, че за обикновени неща като инфраструктурата -
Now, the issue that should concern us here -- and that's the challenge that I would like to pose to this group -- is again, it takes 16 years in your countries to produce somebody with a B.S. degree. It takes 20 years to produce somebody with a Ph.D. The first challenge is to rethink, fundamentally, the issue of the time. Do we need to repeat the modalities that we have inherited? Our educational systems are inherited from the 19th century. What is it that we need to do fundamentally to re-engage in a project, that capital formation is rapid? The absolute majority of the world's population are below 20, and they are growing larger and faster. They need different ways of being approached, different ways of being enfranchised, different ways of being skilled. And that's the first thing.
трябват 6 години да бъде изградена. В нашия свят. Изобщо всяко смислено нещо. Но модалността на вниманието или иначе казано „какво става днес, какво ще става утре.” Второ, когато една държава е била подложена на толкова огромна, брутална форма на упражнявана власт – 10 години там беше Червената Армия, 110 000 души. Буквално тероризиращо. Небето. Всеки, всеки афганистанец вижда небето като източник на страх. Бомбардират ни. Лишават ни на практика от съществуване. Десетки хиляди хора биват обучавани в тероризъм. От всички страни. САЩ и Великобритания например се присъединиха към египетското разузнаване да обучават хиляди хора в съпротива и градски тероризъм. Как да гърмят, как да превърнат велосипед в инструмент за терор. Как да превърнат едно магаре,
Second is, you're problem solvers, but you're not engaging your global responsibility. You've stayed away from the problems of corruption. You only want clean environments in which to function. But if you don't think through the problems of corruption, who will? You stay away from design for development. You're great designers, but your designs are selfish. It's for your own immediate use. The world in which I operate operates with designs regarding roads, or dams, or provision of electricity that have not been revisited in 60 years. This is not right. It requires thinking.
един впрегатен кон, всичко. И руснаците също. Тъй че, когато насилието изригне в страна като Афганистан причината е това наследство. Но ние трябва да разберем, че сме невероятни късметлии. В смисъл, аз, аз наистина не мога да повярвам колко късмет имам да съм тук, да стоя пред вас, да Ви говоря. Когато се присъединих към кабинета като финансов министър си мислех, че шансовете ми да живея повече от три години не са повече от 5%. Такива бяха рисковете. Но си струваха. Аз мисля, че можем да се справим и причината, поради която ще се справим са хората. Вижте, защото… ще ви дам една статистика. 91% от мъжете в Афганистан и 86% от жените, слушат поне три радиостанции на ден. Що се отнася до начина, по който те разговарят, начина, по който
But, particularly, what we need more than anything else from this group is your imagination to be brought to bear on problems the way a meme is supposed to work. As the work on paradigms, long time ago showed -- Thomas Kuhn's work -- it's in the intersection of ideas that new developments -- true breakthroughs -- occur. And I hope that this group would be able to deal with the issue of state and development and the empowerment of the majority of the world's poor, through this means. Thank you. (Applause)
разбират света си мисля че… позволявам си да кажа… че те са много по-добре запознати от живеещите в селски райони американци, притежаващи диплома от колеж, както и от повечето европейци. Защото светът е важен за тях. И какво е основното им притеснение? Изоставеност. Афганистанците станаха дълбоко
Chris Anderson: So, Ashraf, until recently, you were the finance minister of Afghanistan, a country right at the middle of much of the world's agenda. Is the country gonna make it? Will democracy flourish? What scares you most?
интернационалисти. Знаете ли, когато се върнах там през декември 2001 г., нямах абсолютно никакво желание да работя с афганистанското правителство. Защото живях като националист. И им казах… моите хора, с американците тук, отделно, отделно. Да, аз съм на съветническа длъжност към Обединените нации. Минах през 10 афганистански провинции много бързо. И всеки ми казваше, те… това беше един съвсем различен свят. Разбирате ли, те виждат ангажираността, световната ангажираност като абсолютно необходима за бъдещето на обикновените хора. И нещото, което притеснява обикновения афганистанец най-много е… Клеър Локхарт е тук, тя… ще ви цитирам дискусията, която тя имаше с една неграмотна жена в северен Афганистан. Тази жена й каза, че за нея не е важно дали ще има храна на масата си. Това, което я притесняваше беше дали има план за бъдещето. И дали за децата й ще има наистина различен живот. Това ми дава надежда. КА: Как Афганистан ще осигури алтернативни доходи за многото хора, които преживяват от търговията с наркотици? АГ: Първото нещо, вместо да се изпращат милиарди долари за унищожаване на наркотиците и да се дават на две охранителни фирми, тези
Ashraf Ghani: What scares me most is -- is you, lack of your engagement. (Laughter) You asked me. You know I always give the unconventional answer. No. But seriously, the issue of Afghanistan first has to be seen as, at least, a 10- to 20-year perspective. Today the world of globalization is on speed. Time has been compressed. And space does not exist for most people. But in my world -- you know, when I went back to Afghanistan after 23 years, space had expanded. Every conceivable form of infrastructure had broken down. I rode -- traveled -- travel between two cities that used to take three hours now took 12. So the first is when the scale is that, we need to recognize that just the simple things that are infrastructure -- it takes six years to deliver infrastructure. In our world. Any meaningful sort of thing. But the modality of attention, or what is happening today, what's happening tomorrow.
стотици хиляди долари трябва да се дадат на 50 от най- иновативните компании в света, които да отворят един милион работни места. Ключът към изкореняването на наркотиците е работни места. Вижте, малко известен факт е, че… страни, които имат законно деклариран среден доход на глава от населението в порядъка на 1000 долара не произвеждат наркотици. Второ, текстил. Търговията е ключът, не помощите. САЩ и Европа трябва да ни дадат нулева ставка. Текстилната индустрия е невероятно мобилна. Ако очаквате от нас да бъдем способни да се конкурираме с Китай и да привличаме инвестиции, най-вероятно бихме могли да привлечем четири до шест милиарда долара много лесно за текстилния сектор, ако имахме нулева ставка. Това би създало подходящите работни места. Памукът не се конкурира с опиума. Една тениска обаче е способна. И трябва да разберем, че става въпрос за ценности. Вижте, обикновения афганистанец е уморен да слуша за микро кредит. Той е важен. Но това, което искат обикновените жени и мъже, ангажирани в микро продукция е достъп до световните пазари. Те не искат да продават на базарите за благотворителност, които са само за чужденци, разбирате ли, нито само проклетата бродирана риза, отново и отново. Това, което искаме е партньорство с италианските дизайнерски фирми. Да, имаме най-добрите майстори на бродерии в света! Защо да не можем да направим същото, което беше направено за северна Италия. По системата за надомна работа? Мисля, че най-важното в икономически аспект сега е, да се мисли внимателно. И това, което ще кажа тук е, че помощите не работят. Разбирате ли, системата с помощите е развалена. Системата на помощите няма знанията, визията, възможностите. Аз съм силно за това… в края на краищата аз набрах много…
Second is, when a country has been subjected to one of the most immense, brutal forms of exercise of power -- we had the Red Army for 10 continuous years, 110,000 strong, literally terrorizing. The sky: every Afghan sees the sky as a source of fear. We were bombed practically out of existence. Then, tens of thousands of people were trained in terrorism -- from all sides. The United States, Great Britain, joined for instance, Egyptian intelligence service to train thousands of people in resistance and urban terrorism. How to turn a bicycle into an instrument of terror. How to turn a donkey, a carthorse, anything. And the Russians, equally. So, when violence erupts in a country like Afghanistan, it's because of that legacy. But we have to understand that we've been incredibly lucky. I mean, I really can't believe how lucky I am here, standing in front of you, speaking. When I joined as finance minister, I thought that the chances of my living more than three years would not be more than five percent. Those were the risks. They were worth it.
ако трябва да сме точни, успях да убедя света да даде на страната ми 27.5 милиарда. Не искаха да ни дадат тези пари. КА: И въпреки това не работи? Не. Не. Не, че не работи. Въпросът е в това, че един долар частни инвестиции, по моя преценка, се равнява на поне 20 долара от помощи. В смисъл на динамиката, която генерира. И второ, долар от помощ може да е 10 цента, може да е 20 цента, а може и да е четири долара. зависи в каква форма пристигне, колко сложни условия са прикачени към него, … разбирате ли, системата на помощите в началото беше изградена така, че да подпомага предприемачи от развитите страни, не да генерира растеж в бедните страни. И това е, отново, едно от онези схващания. По начина, по който
I think we can make it, and the reason we can make it is because of the people. You see, because, I mean -- I give you one statistic. 91 percent of the men in Afghanistan, 86 percent of the women, listen to at least three radio stations a day. In terms of their discourse, in terms of their sophistication of knowledge of the world, I think that I would dare say, they're much more sophisticated than rural Americans with college degrees and the bulk of Europeans -- because the world matters to them. And what is their predominant concern? Abandonment. Afghans have become deeply internationalist.
седалките на колите са идея, която сме наследили в правителствата. Бихте си помислили, че правителството на САЩ не си е мислило, че американски фирми биха се нуждаели от субсидии, за да функционират в развиващи се държави. Да осигури средства. Но го правят. Има тонове история по отношение на помощите, които трябва да бъдат преразгледани. Ако целта е да се изградят държави, които биха могли да се грижат добре за себе си… и аз правя това предложение на всички страни… знаете, че съм много рязък с моите партньори, помощите трябва да бъдат прекратени във всяка страна и в обозримо време. Трябва да има напредък всяка година. По отношение на мобилизацията на вътрешните приходи и създаването на икономиката. Ако не се сключи подобно споразумение не бихте могли да поддържате консенсуса.
You know, when I went back in December of 2001, I had absolutely no desire to work with the Afghan government because I'd lived as a nationalist. And I told them -- my people, with the Americans here -- separate. Yes, I have an advisory position with the U.N. I went through 10 Afghan provinces very rapidly. And everybody was telling me it was a different world. You know, they engage. They see engagement, global engagement, as absolutely necessary to the future of the ordinary people. And the thing that the ordinary Afghan is most concerned with is -- Clare Lockhart is here, so I'll recite a discussion she had with an illiterate woman in Northern Afghanistan. And that woman said she didn't care