Steve Ramirez: My first year of grad school, I found myself in my bedroom eating lots of Ben & Jerry's watching some trashy TV and maybe, maybe listening to Taylor Swift. I had just gone through a breakup. (Laughter) So for the longest time, all I would do is recall the memory of this person over and over again, wishing that I could get rid of that gut-wrenching, visceral "blah" feeling. Now, as it turns out, I'm a neuroscientist, so I knew that the memory of that person and the awful, emotional undertones that color in that memory, are largely mediated by separate brain systems. And so I thought, what if we could go into the brain and edit out that nauseating feeling but while keeping the memory of that person intact? Then I realized, maybe that's a little bit lofty for now. So what if we could start off by going into the brain and just finding a single memory to begin with? Could we jump-start that memory back to life, maybe even play with the contents of that memory? All that said, there is one person in the entire world right now that I really hope is not watching this talk. (Laughter) So there is a catch. There is a catch. These ideas probably remind you of "Total Recall," "Eternal Sunshine of the Spotless Mind," or of "Inception." But the movie stars that we work with are the celebrities of the lab. Xu Liu: Test mice. (Laughter) As neuroscientists, we work in the lab with mice trying to understand how memory works. And today, we hope to convince you that now we are actually able to activate a memory in the brain at the speed of light. To do this, there's only two simple steps to follow. First, you find and label a memory in the brain, and then you activate it with a switch. As simple as that. (Laughter) SR: Are you convinced? So, turns out finding a memory in the brain isn't all that easy. XL: Indeed. This is way more difficult than, let's say, finding a needle in a haystack, because at least, you know, the needle is still something you can physically put your fingers on. But memory is not. And also, there's way more cells in your brain than the number of straws in a typical haystack. So yeah, this task does seem to be daunting. But luckily, we got help from the brain itself. It turned out that all we need to do is basically to let the brain form a memory, and then the brain will tell us which cells are involved in that particular memory. SR: So what was going on in my brain while I was recalling the memory of an ex? If you were to just completely ignore human ethics for a second and slice up my brain right now, you would see that there was an amazing number of brain regions that were active while recalling that memory. Now one brain region that would be robustly active in particular is called the hippocampus, which for decades has been implicated in processing the kinds of memories that we hold near and dear, which also makes it an ideal target to go into and to try and find and maybe reactivate a memory. XL: When you zoom in into the hippocampus, of course you will see lots of cells, but we are able to find which cells are involved in a particular memory, because whenever a cell is active, like when it's forming a memory, it will also leave a footprint that will later allow us to know these cells are recently active. SR: So the same way that building lights at night let you know that somebody's probably working there at any given moment, in a very real sense, there are biological sensors within a cell that are turned on only when that cell was just working. They're sort of biological windows that light up to let us know that that cell was just active. XL: So we clipped part of this sensor, and attached that to a switch to control the cells, and we packed this switch into an engineered virus and injected that into the brain of the mice. So whenever a memory is being formed, any active cells for that memory will also have this switch installed. SR: So here is what the hippocampus looks like after forming a fear memory, for example. The sea of blue that you see here are densely packed brain cells, but the green brain cells, the green brain cells are the ones that are holding on to a specific fear memory. So you are looking at the crystallization of the fleeting formation of fear. You're actually looking at the cross-section of a memory right now. XL: Now, for the switch we have been talking about, ideally, the switch has to act really fast. It shouldn't take minutes or hours to work. It should act at the speed of the brain, in milliseconds. SR: So what do you think, Xu? Could we use, let's say, pharmacological drugs to activate or inactivate brain cells? XL: Nah. Drugs are pretty messy. They spread everywhere. And also it takes them forever to act on cells. So it will not allow us to control a memory in real time. So Steve, how about let's zap the brain with electricity? SR: So electricity is pretty fast, but we probably wouldn't be able to target it to just the specific cells that hold onto a memory, and we'd probably fry the brain. XL: Oh. That's true. So it looks like, hmm, indeed we need to find a better way to impact the brain at the speed of light. SR: So it just so happens that light travels at the speed of light. So maybe we could activate or inactive memories by just using light -- XL: That's pretty fast. SR: -- and because normally brain cells don't respond to pulses of light, so those that would respond to pulses of light are those that contain a light-sensitive switch. Now to do that, first we need to trick brain cells to respond to laser beams. XL: Yep. You heard it right. We are trying to shoot lasers into the brain. (Laughter) SR: And the technique that lets us do that is optogenetics. Optogenetics gave us this light switch that we can use to turn brain cells on or off, and the name of that switch is channelrhodopsin, seen here as these green dots attached to this brain cell. You can think of channelrhodopsin as a sort of light-sensitive switch that can be artificially installed in brain cells so that now we can use that switch to activate or inactivate the brain cell simply by clicking it, and in this case we click it on with pulses of light. XL: So we attach this light-sensitive switch of channelrhodopsin to the sensor we've been talking about and inject this into the brain. So whenever a memory is being formed, any active cell for that particular memory will also have this light-sensitive switch installed in it so that we can control these cells by the flipping of a laser just like this one you see. SR: So let's put all of this to the test now. What we can do is we can take our mice and then we can put them in a box that looks exactly like this box here, and then we can give them a very mild foot shock so that they form a fear memory of this box. They learn that something bad happened here. Now with our system, the cells that are active in the hippocampus in the making of this memory, only those cells will now contain channelrhodopsin. XL: When you are as small as a mouse, it feels as if the whole world is trying to get you. So your best response of defense is trying to be undetected. Whenever a mouse is in fear, it will show this very typical behavior by staying at one corner of the box, trying to not move any part of its body, and this posture is called freezing. So if a mouse remembers that something bad happened in this box, and when we put them back into the same box, it will basically show freezing because it doesn't want to be detected by any potential threats in this box. SR: So you can think of freezing as, you're walking down the street minding your own business, and then out of nowhere you almost run into an ex-girlfriend or ex-boyfriend, and now those terrifying two seconds where you start thinking, "What do I do? Do I say hi? Do I shake their hand? Do I turn around and run away? Do I sit here and pretend like I don't exist?" Those kinds of fleeting thoughts that physically incapacitate you, that temporarily give you that deer-in-headlights look. XL: However, if you put the mouse in a completely different new box, like the next one, it will not be afraid of this box because there's no reason that it will be afraid of this new environment. But what if we put the mouse in this new box but at the same time, we activate the fear memory using lasers just like we did before? Are we going to bring back the fear memory for the first box into this completely new environment? SR: All right, and here's the million-dollar experiment. Now to bring back to life the memory of that day, I remember that the Red Sox had just won, it was a green spring day, perfect for going up and down the river and then maybe going to the North End to get some cannolis, #justsaying. Now Xu and I, on the other hand, were in a completely windowless black room not making any ocular movement that even remotely resembles an eye blink because our eyes were fixed onto a computer screen. We were looking at this mouse here trying to activate a memory for the first time using our technique. XL: And this is what we saw. When we first put the mouse into this box, it's exploring, sniffing around, walking around, minding its own business, because actually by nature, mice are pretty curious animals. They want to know, what's going on in this new box? It's interesting. But the moment we turned on the laser, like you see now, all of a sudden the mouse entered this freezing mode. It stayed here and tried not to move any part of its body. Clearly it's freezing. So indeed, it looks like we are able to bring back the fear memory for the first box in this completely new environment. While watching this, Steve and I are as shocked as the mouse itself. (Laughter) So after the experiment, the two of us just left the room without saying anything. After a kind of long, awkward period of time, Steve broke the silence. SR: "Did that just work?" XL: "Yes," I said. "Indeed it worked!" We're really excited about this. And then we published our findings in the journal Nature. Ever since the publication of our work, we've been receiving numerous comments from all over the Internet. Maybe we can take a look at some of those. ["OMGGGGG FINALLY... so much more to come, virtual reality, neural manipulation, visual dream emulation... neural coding, 'writing and re-writing of memories', mental illnesses. Ahhh the future is awesome"] SR: So the first thing that you'll notice is that people have really strong opinions about this kind of work. Now I happen to completely agree with the optimism of this first quote, because on a scale of zero to Morgan Freeman's voice, it happens to be one of the most evocative accolades that I've heard come our way. (Laughter) But as you'll see, it's not the only opinion that's out there. ["This scares the hell out of me... What if they could do that easily in humans in a couple of years?! OH MY GOD WE'RE DOOMED"] XL: Indeed, if we take a look at the second one, I think we can all agree that it's, meh, probably not as positive. But this also reminds us that, although we are still working with mice, it's probably a good idea to start thinking and discussing about the possible ethical ramifications of memory control. SR: Now, in the spirit of the third quote, we want to tell you about a recent project that we've been working on in lab that we've called Project Inception. ["They should make a movie about this. Where they plant ideas into peoples minds, so they can control them for their own personal gain. We'll call it: Inception."] So we reasoned that now that we can reactivate a memory, what if we do so but then begin to tinker with that memory? Could we possibly even turn it into a false memory? XL: So all memory is sophisticated and dynamic, but if just for simplicity, let's imagine memory as a movie clip. So far what we've told you is basically we can control this "play" button of the clip so that we can play this video clip any time, anywhere. But is there a possibility that we can actually get inside the brain and edit this movie clip so that we can make it different from the original? Yes we can. Turned out that all we need to do is basically reactivate a memory using lasers just like we did before, but at the same time, if we present new information and allow this new information to incorporate into this old memory, this will change the memory. It's sort of like making a remix tape. SR: So how do we do this? Rather than finding a fear memory in the brain, we can start by taking our animals, and let's say we put them in a blue box like this blue box here and we find the brain cells that represent that blue box and we trick them to respond to pulses of light exactly like we had said before. Now the next day, we can take our animals and place them in a red box that they've never experienced before. We can shoot light into the brain to reactivate the memory of the blue box. So what would happen here if, while the animal is recalling the memory of the blue box, we gave it a couple of mild foot shocks? So here we're trying to artificially make an association between the memory of the blue box and the foot shocks themselves. We're just trying to connect the two. So to test if we had done so, we can take our animals once again and place them back in the blue box. Again, we had just reactivated the memory of the blue box while the animal got a couple of mild foot shocks, and now the animal suddenly freezes. It's as though it's recalling being mildly shocked in this environment even though that never actually happened. So it formed a false memory, because it's falsely fearing an environment where, technically speaking, nothing bad actually happened to it. XL: So, so far we are only talking about this light-controlled "on" switch. In fact, we also have a light-controlled "off" switch, and it's very easy to imagine that by installing this light-controlled "off" switch, we can also turn off a memory, any time, anywhere. So everything we've been talking about today is based on this philosophically charged principle of neuroscience that the mind, with its seemingly mysterious properties, is actually made of physical stuff that we can tinker with. SR: And for me personally, I see a world where we can reactivate any kind of memory that we'd like. I also see a world where we can erase unwanted memories. Now, I even see a world where editing memories is something of a reality, because we're living in a time where it's possible to pluck questions from the tree of science fiction and to ground them in experimental reality. XL: Nowadays, people in the lab and people in other groups all over the world are using similar methods to activate or edit memories, whether that's old or new, positive or negative, all sorts of memories so that we can understand how memory works. SR: For example, one group in our lab was able to find the brain cells that make up a fear memory and converted them into a pleasurable memory, just like that. That's exactly what I mean about editing these kinds of processes. Now one dude in lab was even able to reactivate memories of female mice in male mice, which rumor has it is a pleasurable experience. XL: Indeed, we are living in a very exciting moment where science doesn't have any arbitrary speed limits but is only bound by our own imagination. SR: And finally, what do we make of all this? How do we push this technology forward? These are the questions that should not remain just inside the lab, and so one goal of today's talk was to bring everybody up to speed with the kind of stuff that's possible in modern neuroscience, but now, just as importantly, to actively engage everybody in this conversation. So let's think together as a team about what this all means and where we can and should go from here, because Xu and I think we all have some really big decisions ahead of us. Thank you. XL: Thank you. (Applause)
Steve Ramirez: No meu primeiro ano de faculdade, eu estava no meu quarto, comendo sorvete no pote, assistindo alguns programas de TV ruins e talvez, talvez ouvindo Taylor Swift. Eu tinha acabado de terminar um namoro. (Risos) Assim, por muito tempo, tudo o que eu fazia era reviver a memória dessa pessoa toda hora, desejando que eu pudesse me livrar desse sentimento, angustiante e visceral de melancolia. Agora, como se vê, eu sou um neurocientista, então eu sabia que a memória dessa pessoa e as terríveis conotações emocionais que coloriam aquela memória, são em grande parte mediadas por sistemas cerebrais separados. E então eu pensei: "E se pudéssemos entrar no cérebro e editar esse sentimento nauseante e ao mesmo tempo manter a memória dessa pessoa intacta?" Então percebi: "Talvez isso seja um pouco demais, por enquanto." E se pudéssemos começar entrando no cérebro e simplesmente encontrar uma única memória, a princípio? Será que poderíamos trazer essa memória de volta à vida, talvez até mesmo brincar com o conteúdo dela? Com isso dito, há uma pessoa em todo o mundo agora que realmente espero que não esteja assistindo a esta palestra. (Risos) E há um porém. Há um porém, Essas ideias provavelmente lembram "O Vingador do Futuro", "Brilho Eterno de uma Mente sem Lembranças", ou "A Origem", mas as estrelas de cinema com quem trabalhamos são as celebridades do laboratório. Xu Liu: Ratinhos de laboratório. (Risos) Como neurocientistas, trabalhamos no laboratório com ratos tentando entender como funciona a memória. E hoje, esperamos convencê-lo de que, agora, nós conseguimos ativar uma memória no cérebro na velocidade da luz. Para isso, há apenas dois passos simples a seguir. Primeiro, encontramos e rotulamos uma memória no cérebro, e depois a ativamos com uma chave. Simples assim. (Risos) SR: Estão convencidos? Acontece que encontrar uma memória no cérebro não é tão fácil. XL: De fato. É muito mais difícil do que, digamos, encontrar uma agulha num palheiro, porque, pelo menos, sabemos que a agulha ainda é algo que você pode fisicamente tocar. Mas a memória não. E, também, há muito mais células no cérebro do que fios de palha num palheiro típico. Então, sim, essa tarefa parece ser difícil. Mas, felizmente, temos a ajuda do próprio cérebro. Acontece que tudo o que precisamos fazer é, basicamente, permitir que o cérebro forme uma memória, e o cérebro nos diz quais células estão envolvidas nessa memória em particular. SR: Então, o que estava acontecendo no meu cérebro enquanto eu recordava a memória de uma ex? Se fôssemos ignorar completamente a ética humana por um segundo e fatiar meu cérebro agora, vocês veriam que há um número surpreendente de regiões do cérebro que estavam ativas ao recordar aquela memória. Agora, uma região do cérebro que estaria vigorosamente ativa em particular é chamada de hipocampo, que, há décadas, é associada ao processamento dos tipos de memórias que nos são próximas e queridas, o que também o torna um alvo ideal para entrarmos e tentarmos encontrar e talvez reativar uma memória. XL: Quando aumentamos o zoom no hipocampo, claro que veremos um monte de células, mas somos capazes de encontrar as células que estão envolvidas em uma memória específica, porque, sempre que uma célula está ativa, como quando ao formar uma memória, ela também vai deixar uma marca que, mais tarde, nos permite saber que essas células estiveram recentemente ativas. SR: Então, da mesma forma que, à noite, as luzes dos prédios nos indicam que alguém está trabalhando, em um determinado momento, em um sentido muito real, existem sensores biológicos dentro de uma célula que ficam "acesos" somente quando essa célula esteve ativa recentemente. São meio que janelas biológicas que se acendem, indicando que essa célula esteve recentemente ativa. XL: Então, cortamos uma parte desse sensor, e a conectamos a uma chave para controlar as células, e colocamos essa chave em um vírus sintético e o injetamos no cérebro dos ratos. Assim, sempre que uma memória estiver sendo formada, qualquer célula ativada por essa memória também terá essa chave instalada. SR: Então, é assim que fica o hipocampo, depois da formação de uma memória de medo, por exemplo. O mar azul que vocês veem aqui são células cerebrais densamente concentradas, mas as células cerebrais verdes, as células cerebrais verdes são as que estão se atendo a uma memória de medo específica. Então, vocês estão olhando para a cristalização da formação fugaz do medo. Na verdade, agora vocês estão vendo o corte transversal de uma memória. XL: Bom, a chave sobre a qual estamos falamos, idealmente, a chave tem que agir muito rápido. Não deve demorar minutos ou horas para funcionar. Deve agir na velocidade do cérebro, em milissegundos. SR: O que você acha, Xu ? Será que poderíamos usar, digamos, drogas farmacológicas para ativar ou desativar células cerebrais? XL: Não, drogas são uma bagunça. Elas se espalham pelo organismo. E também demoram muito para entrar em ação nas células. Portanto, isso não nos permitirá controlar uma memória em tempo real. Então, Steve, que tal darmos uma descarga elétrica no cérebro? SR: Bem, a eletricidade é bem rápida, mas provavelmente não conseguiríamos mirar somente nas células específicas que guardam uma memória, e provavelmente fritaríamos o cérebro. XL: Ah, é verdade. Então, parece que, hum.. De fato, precisamos encontrar um jeito melhor de impactar o cérebro, na velocidade da luz. SR: Bem, acontece que a luz viaja na velocidade da luz. Então, talvez pudéssemos ativar ou desativar memórias, usando apenas luz. XL: A luz é bem rápida SR: E porque as células cerebrais normalmente não respondem a pulsos de luz, as que respondem a pulsos de luz são aquelas que contêm uma chave sensível à luz. Para isso, primeiro precisamos enganar as células cerebrais para que respondam a feixes de laser. XL: Sim, é isso mesmo. Estamos tentando disparar lasers no cérebro. (Risos) SR: E a técnica que nos permite fazer isso é a optogenética. A optogenética nos deu essa chave de luz que podemos usar para ligar ou desligar as células cerebrais, e o nome dessa chave é canal-rodopsina, vista aqui como pontos verdes, grudados à célula cerebral. Podemos pensar na canal-rodopsina como um tipo de chave sensível à luz, que pode ser instalada artificialmente em células cerebrais, de modo que, agora, podemos usar essa chave para ativar ou desativar a célula cerebral, simplesmente alternando a chave, e, neste caso, nós a ligamos com pulsos de luz. XL: Prendemos essa chave de canal-rodopsina sensível à luz ao sensor de que falamos e o injetamos no cérebro. Assim, sempre que uma memória estiver sendo formada, qualquer célula ativa para essa memória em especial também terá essa chave sensível à luz instalada nela, o que nos permite controlá-las ao alternarmos um laser como este que vocês estão vendo. SR: Então, vamos testar tudo isso agora. O que podemos fazer é pegar nossos ratos e, então, colocá-los em uma caixa, exatamente como essa aqui, e lhes damos um choque de leve nas patas, para que formem uma memória de medo da caixa. Eles aprendem que algo ruim aconteceu ali. Agora, com o nosso sistema, as células que estão ativas no hipocampo durante a formação dessa memória, agora só essas células contêm canal-rodopsina. XL: Quando se é tão pequeno quanto um rato, parece que o mundo inteiro está tentando pegá-lo. Por isso, a melhor resposta de defesa é tentar passar despercebido. Sempre que um rato está com medo, ele mostra um comportamento muito típico, ficando em um canto da caixa, tentando não mover parte alguma de seu corpo, e esta postura é chamada de congelamento. Então, se um rato lembra que algo ruim aconteceu nessa caixa, e quando o colocarmos de volta na mesma caixa, basicamente ele vai mostrar o congelamento, pois quer passar despercebido a qualquer ameaça em potencial nessa caixa. SR: Então, podemos imaginar o congelamento como se você estivesse na rua, cuidando da sua vida, e aí, do nada, você quase dá de cara com uma ex-namorada ou ex-namorado, e aqueles terríveis dois segundos em que você começa a pensar: "O que eu faço? Será que cumprimento? Aperto a mão? Dou meia volta e corro? Sento aqui e finjo que não existo?" Esses tipos de pensamentos fugazes que o incapacitam fisicamente, que o deixam temporariamente com aquele olhar atordoado. XL: No entanto, se colocarmos o rato em uma caixa completamente nova e diferente, como a próxima, ele não vai ter medo dessa caixa, porque não há razão para ter medo desse ambiente novo. Mas e se colocarmos o rato nessa nova caixa e, ao mesmo tempo, ativarmos a memória do medo, usando lasers, como fizemos antes? Será que vamos trazer de volta a memória do medo da primeira caixa para esse ambiente completamente novo? SR: Certo, e aqui está a experiência de um milhão de dólares. Bom, revivendo a memória daquele dia, lembro que o Red Sox tinha acabado de ganhar, era um dia verde de primavera, perfeito para subir e descer o rio e, depois, talvez ir para o North End e beliscar uns petiscos, quem sabe. Agora Xu e eu, por outro lado, estávamos em uma sala escura, completamente sem janelas, sem fazer qualquer movimento ocular que se assemelhasse a um piscar de olhos, porque nossos olhos estavam fixos na tela do computador. Estávamos olhando este rato aqui, tentando ativar uma memória pela primeira vez, utilizando a nossa técnica. XL: E foi isto que vimos. Quando colocamos o rato dentro desta caixa pela primeira vez, ele a explorou, farejou, andou dentro dela, cuidando de sua própria vida, porque, na verdade, por natureza, ratos são animais muito curiosos. Eles querem saber: "O que está acontecendo nesta nova caixa? Ela é interessante". Mas no momento em que ligamos o laser, como vemos agora, de repente, o rato entrou em congelamento. Ele ficou aqui e tentou não mover parte alguma de seu corpo. Claramente, é o congelamento. Então, de fato, parece que conseguimos trazer de volta a memória do medo da primeira caixa para este ambiente completamente novo. Enquanto observávamos, Steve e eu estávamos tão chocados quanto o próprio rato. (Risos) Assim, após o experimento, nós dois apenas saímos da sala, sem dizer nada. Depois de um período de tempo longo e desconfortável, Steve quebrou o silêncio. SR: "Será que funcionou?" XL: "Sim!", eu disse. "De fato, funcionou!" Estamos muito animados com isso. Então, publicamos nossas descobertas na revista Nature. Desde a publicação do nosso trabalho, temos recebido inúmeros comentários de toda parte da Internet. Talvez possamos dar uma olhada em alguns deles. ["MEU DEUS, FINALMENTE... há muito mais por vir, realidade virtual, manipulação neural, emulação visual de sonhos... codificação neural, 'escrever e reescrever memórias', doenças mentais. Ahhh, o futuro é incrível"] SR: Então, a primeira coisa que notamos é que as pessoas têm opiniões muito fortes sobre esse tipo de trabalho. Bem, eu concordo completamente com o otimismo desta primeira citação, porque, numa escala de zero à voz de Morgan Freeman, por acaso é um dos elogios mais evocativos que eu ouvi surgindo sobre nós. (Risos) Mas, como vocês vão ver, essa não é a única opinião. ["Isso me assusta muito... E se eles puderem fazer isso facilmente em humanos em alguns anos?! OH MEU DEUS, ESTAMOS CONDENADOS"] XL: De fato, se dermos uma olhada no segundo, acho que todos podemos concordar que não é, assim, tão positivo. Mas isso também nos lembra de que, embora ainda estejamos trabalhando com ratos, é provavelmente uma boa ideia começar a pensar e discutir sobre as possíveis implicações éticas do controle de memória. SR: Agora, no espírito da terceira citação, queremos falar sobre um projeto recente em que temos trabalhado no laboratório, e que chamamos de projeto "A Origem". ["Eles deveriam fazer um filme sobre isso. Onde eles implantam ideias nas mentes das pessoas, para que possam controlá-las para seu ganho pessoal. Vamos chamá-lo: "A Origem"] Então, concluímos que, agora que podemos reativar uma memória, e se fizermos isso, mas depois começarmos a mexer com essa memória? Será que conseguiríamos transformá-la em uma falsa memória? XL: Então, toda memória é sofisticada e dinâmica, mas, apenas para simplificar, vamos imaginar a memória como um clipe de filme. Até agora, o que dissemos é basicamente que podemos controlar o botão de "tocar" do clipe, o que nos permite rodar este clipe a qualquer hora, em qualquer lugar. Mas será que há realmente alguma possibilidade de entrarmos no cérebro e editarmos esse clipe, tornando-o diferente do original? Sim, podemos. Aparentemente, tudo o que precisamos fazer é, basicamente, reativar a memória, usando lasers, assim como fizemos antes. Mas, ao mesmo tempo, se apresentarmos informação nova e permitirmos que esta informação nova se incorpore nessa memória antiga, isto irá alterar a memória. É mais ou menos como fazer uma fita de remix. SR: Então, como fazemos isso? Em vez de procurar uma memória de medo no cérebro, podemos começar pegando nossos animais, e, digamos que os coloquemos em uma caixa azul, como esta aqui, e encontremos as células cerebrais que representam essa caixa azul e as induzamos a responder a impulsos de luz, exatamente como havíamos dito antes. Bom, no dia seguinte, nós pegamos nossos animais e os colocamos em uma caixa vermelha, na qual jamais estiveram. Podemos disparar luz no cérebro para reativar a memória da caixa azul. Então, o que aconteceria se, enquanto o animal estivesse recordando a memória da caixa azul, déssemos leves choques em suas patas? Aqui estamos tentando criar artificialmente uma associação entre a memória da caixa azul e os choques na pata. Só estamos tentando conectar os dois. Assim, para sabermos se funcionou, podemos pegar nossos animais mais uma vez e colocá-los de volta na caixa azul. De novo, nós só reativamos a memória da caixa azul, enquanto o animal levou alguns choques leves nas patas, e agora o animal de repente congela. É como se estivesse se lembrando de ter levado choques neste ambiente, embora isso nunca tenha acontecido. Portanto, ele criou uma falsa memória, pois está enganado por sentir medo de um ambiente onde, tecnicamente falando, nada de ruim realmente aconteceu com ele. XL: Então, até agora estamos falando apenas dessa chave de luz de "ligar". Na verdade, nós também temos uma chave de luz de "desligar", e é muito fácil imaginar que, ao instalar essa chave de luz de "desligar", também podemos desligar uma memória, a qualquer hora, em qualquer lugar. Então, tudo o que falamos hoje está baseado nesse princípio neurocientífico filosoficamente carregado, de que a mente, com as suas propriedades aparentemente misteriosas, é mesmo feita de material físico, com o qual podemos mexer. SR: E para mim, pessoalmente, vejo um mundo onde podemos reativar qualquer tipo de memória que quisermos. Também vejo um mundo onde podemos apagar memórias indesejadas. Agora, ainda vejo um mundo onde editar memórias faz parte da realidade, porque vivemos em uma época onde é possível arrancar perguntas da árvore da ficção científica e cultivá-las na realidade experimental. XL: Hoje em dia, as pessoas no laboratório e pessoas de outros grupos em todo o mundo estão usando métodos semelhantes para ativar ou editar memórias, sejam elas velhas ou novas, positivas ou negativas, todos os tipos de memórias, para que possamos entender como funciona a memória. SR: Por exemplo, um grupo no nosso laboratório conseguiu encontrar as células cerebrais que compõem a memória do medo e converteu-as em uma memória agradável, simples assim. É exatamente isso que quero dizer sobre editar esse tipo de processo. Agora, um cara no laboratório foi capaz até de reativar memórias de ratinhas em ratinhos, o que, segundo boatos, é uma experiência agradável. XL: De fato, estamos vivendo um momento muito emocionante, onde a ciência não possui limites de velocidade arbitrários, mas é limitada apenas por nossa própria imaginação. SR: E, finalmente, o que vamos fazer com tudo isso? Como podemos levar essa tecnologia para a frente? Essas são questões que não devem ficar apenas dentro do laboratório. E um dos objetivos da palestra de hoje foi atualizar todos com o tipo de coisa que é possível na neurociência moderna. Porém, tão importante quanto isso, é envolver ativamente todos nessa troca de ideias. E vamos pensar juntos, como uma equipe, sobre o que tudo isso significa e onde podemos e devemos ir a partir daqui, porque Xu e eu achamos que todos nós temos algumas decisões realmente grandes pela frente. Obrigado. XL: Obrigado. (Aplausos )