Gayle King: Have a seat, Serena Williams, or should we say, have a seat, mom.
גייל קינג: שבי בבקשה, סרינה וויליאמס, או שצריך להגיד, שבי, אימא.
(Cheers)
(קריאות עידוד)
So no doubt, you guys are like me. You saw the release of Serena in that great yellow bathing suit last week and when I saw it, all I could think of was, "Gosh, why couldn't she have waited til we sat onstage for TED?" I was very selfish, I know. So I asked you about that picture, and you said nobody was supposed to see that picture. What do you mean?
אז בלי ספק, אתם כמוני. ראיתם את התמונה של סרינה בבגד הים הצהוב הנהדר הזה בשבוע שעבר וכשראיתי את זה, כל מה שיכולתי לחשוב עליו זה, "אלוהים, למה היא לא יכלה לחכות עד שנשב על הבמה של TED?" הייתי מאוד אנוכית, אני יודעת. אז שאלתי אותך לגבי התמונה ההיא, ואמרת שאף אחד לא היה אמור לראות את התמונה הזו. למה את מתכוונת?
Serena Williams: Well, actually, it was an accident. I was on vacation, just taking some time for myself, and I have this thing where I've been checking my status and taking pictures every week to see how far along I'm going --
סרינה וויליאמס: אז, למעשה, זו הייתה טעות. הייתי בחופשה, לקחתי קצת זמן לעצמי, ויש לי קטע שאני עוקבת אחרי ההתקדמות שלי ומצלמת תמונות בכל שבוע כדי לראות כמה אני גדלה --
GK: And sharing it with friends, maybe?
קינג: ומשתפת את זה עם חברים, אולי?
SW: No, actually I have just been saving it, and I didn't really tell a lot of people, to be quite honest, and I'd been saving it, and you know how social media is, you press the wrong button and --
וויליאמס: לא, למעשה פשוט שמרתי את זה, ולא ממש סיפרתי להרבה אנשים, אם להיות כנה, ושמרתי את זה, ואתם יודעים איך המדיה החברתית עובדת, לוחצים על הכפתור הלא נכון ו --
(Laughter)
(צחוק)
GK: And there it was.
קינג: והנה זה הופיע.
SW: So 30 minutes later -- my phone doesn't ring that much -- and 30 minutes later, I missed like four calls, and I'm like, that's weird, and then I picked it up and I was like, oh no. But it was a good moment. I was gonna wait literally just five or six more days -- that's OK.
וויליאמס: אז 30 דקות אחר כך -- הטלפון שלי לא מצלצל הרבה -- ו-30 דקות אחר כך, היו לי ארבע שיחות שלא נענו, ואני חושבת לעצמי, זה מוזר, ואז עניתי וקלטתי מה קרה. אבל זה היה רגע טוב. תכננתי לחכות למעשה רק עוד חמישה או שישה ימים -- זה בסדר.
GK: I know, because it was weird, Serena, because it only said 20 weeks, so it's not like there was a whole lot of information on it.
קינג: אני יודעת, בגלל שזה היה מוזר, סרינה, כי רק היה כתוב "20 שבועות", אז זה לא שהיה הרבה מידע על זה.
SW: Exactly, so that's what I've been doing all this time. I've been just tracking it. 18, 19 -- every week I'd just take a picture and save it, and I've been so good about it, and this was the one time that I slipped.
וויליאמס: בדיוק, אז זה מה שעשיתי כל הזמן הזה. פשוט עקבתי אחרי זה. 18, 19 -- כל שבוע פשוט צילמתי תמונה ושמרתי אותה, ואני הייתי כל כך טובה בזה, וזו היתה הפעם היחידה שפישלתי.
GK: There you go. Well, congratulations.
קינג: בבקשה. אז, מזל טוב.
SW: Yes, thank you.
וויליאמס: כן, תודה.
GK: It really is OK. When you heard the news, were you excited? Were you afraid? Were you worried? That you were pregnant, I mean.
קינג: זה באמת בסדר. כששמעת את החדשות, התרגשת? פחדת? דאגת? שאת בהריון, אני מתכוונת.
SW: So I heard it two days before the beginning of the Australian Open, which is one of the biggest grand slams.
וויליאמס: אז גיליתי את זה יומיים לפני אליפות אוסטרליה הפתוחה, שזה אחד מהגראנד סלאם הגדולים של השנה.
GK: You found out two days before?
קינג: גילית יומיים לפני?
SW: Yeah, so it was two days before, and I knew. I was nervous. I wasn't quite sure what to think, but I just knew that at that moment it was really important for me to just focus right there at the Australian Open, and I was definitely not sure what to do. I was like, can I play? I know it's very dangerous, maybe, sometimes in the first 12 weeks or so, so I had a lot of questions.
וויליאמס: כן, אז זה היה יומיים לפני, וגיליתי. הייתי לחוצה. לא הייתי בטוחה מה לחשוב, אבל פשוט ידעתי שבאותו הרגע, היה ממש חשוב לי פשוט להתרכז ברגע זה באליפות אוסטרליה הפתוחה, וממש לא הייתי בטוחה מה לעשות. כאילו, אני יכולה בכלל לשחק? אני יודעת שזה מאוד מסוכן, אולי, לפעמים ב-12 השבועות הראשונים בערך, אז היו לי הרבה שאלות.
GK: But not only did you play, Ms. Williams, you won.
קינג: אבל לא רק ששיחקת, גברת וויליאמס, זכית.
(Cheers)
(קריאות עידוד)
SW: Yeah. May I just say, 23 grand slams to you.
וויליאמס: כן. אם רק יורשה לי לומר, 23 זכיות גראנד סלאם בשבילך.
SW: Thank you.
וויליאמס: תודה לך.
(Applause)
(מחיאות כפיים)
GK: While pregnant!
קינג: בזמן שאת בהריון!
SW: Well, I was looking for another handicap, so ... no.
וויליאמס: טוב, חיפשתי מכשול אחר אבל...לא.
GK: Did you play differently that game, knowing you were pregnant?
קינג: האם שיחקת אחרת במשחק הזה, בידיעה שאת בהריון?
SW: I did. It wasn't very easy. You hear all these stories about people when they're pregnant, they get sick and they get tired.
וויליאמס: אכן. זה לא היה קל. את שומעת את כל הסיפורים האלו על נשים שכשהן בהריון, יש להן בחילות, והן עייפות.
GK: Have you had morning sickness?
קינג: היו לך בחילות בוקר?
SW: No, I've been so fortunate and so I haven't. But they get really tired and they get really stressed out, and I had to really take all that energy, put it in a paper bag, so to say, and throw it away, because I really felt like I didn't have time to deal with any extra emotions, any extra anything, because pregnant or not, no one knew, and I was supposed to win that tournament as I am every tournament that I show up. I am expected to win, and if I don't win, it's actually much bigger news.
וויליאמס: לא, היה לי מזל ולא סבלתי מהן. אבל נשים נהיות עייפות מאוד ולחוצות מאוד, ובאמת הייתי צריכה לקחת את כל האנרגיה הזו, לשים אותה בשקית נייר, אפשר לומר, ולזרוק אותה, כי ממש הרגשתי כאילו אין לי זמן להתמודד עם עודף רגשות, או כל דבר נוסף, כי הריון או לא, אף אחד לא ידע, והייתי אמורה לזכות בטורניר הזה כמו שמצופה ממני בכל טורניר בו אני מופיעה. מצפים ממני לנצח, ואם אני לא מנצחת, זה בעצם חדשות הרבה יותר גדולות.
GK: Yeah, when you don't win, that's a big story.
קינג: כן, כשאת לא מנצחת זה סיפור רציני.
SW: Yes, so for me, I had to really take anything negative and any emotions that I was feeling at that point and kind of just bottle them up and really figure out what the next step for me to do was.
וויליאמס: כן, אז מבחינתי, הייתי ממש צריכה לקחת כל דבר שלילי וכל סוג של רגש שהרגשתי בשלב הזה וכביכול לאטום אותם בבקבוק וממש להבין מהו הצעד הבא עבורי.
GK: You have a lot of support. You have a lot of love. Even when I was coming here, people stopped me at the airport. I was saying to the flight attendant, the pilot, "Guess where I'm going?" They said, "Oh my God, we're so glad she's pregnant." But then you always have these cranky Yankees. On the way over here, somebody was telling me about Ilie Nastase, who said some very unkind, inappropriate, dare I say racial things. You have responded to him. I'm not even going to dignify what he said, but you responded. Why did you respond?
קינג: יש לך הרבה תמיכה. יש לך הרבה אהבה. אפילו בדרך לכאן אנשים עצרו אותי בשדה התעופה. אמרתי לדיילת בטיסה, לטייס, "תנחשו לאן אני הולכת?" הם אמרו, "הו אלוהים, אנחנו כל כך שמחים שהיא בהריון." אבל אז תמיד יש את היאנקיז המעצבנים האלו. בדרך לפה, מישהו סיפר לי על אילי נסטסה (טניסאי רומני), שאמר דברים לא נחמדים, לא הולמים ואפשר לומר אפילו גזענים. את הגבת לו. אני אפילו לא הולכת לתת במה למה שהוא אמר, אבל את הגבת. למה את הגבת?
SW: Well, I think there are very inappropriate comments, and not only that, I've been really supportive of my peers and the people that I've worked with. I've been a pro for almost 20 years, and so for me, it's really important to hold women up, and it's something that these young women, they'll come to the locker room, they'll want to take pictures with me, and for me, it's just like, I want to be able to be a good leader and a good example for them. So not only --
וויליאמס: ובכן, אני חושבת שאלו היו דברים מאוד לא הולמים, ולא רק זה, אני מאוד תומכת בעמיתים שלי והאנשים שאני עובדת איתם. אני ספורטאית מקצוענית כבר כמעט 20 שנה, אז בשבילי, זה מאוד חשוב לתמוך בנשים, וזה משהו שהנשים הצעירות האלו, הן יבואו לחדר ההלבשה, הן ירצו להצטלם איתי, ובשבילי, זה פשוט, אני רוצה להיות מנהיגה טובה ולהוות דוגמה טובה עבורם. אז לא רק --
(Applause)
(מחיאות כפיים)
Not only did he have rude things to say about me and my peers, I felt it was important for us to stand up for each other and to stand up for myself. And at that point it was really important for me to say, like, I'm not afraid, I'm not going anywhere, but this is inappropriate, and there's time and there's a place for everything. And that really wasn't the time and the place.
לא רק שהיו לו דברים חצופים לומר עליי ועל העמיתות שלי, הרגשתי שזה היה חשוב בשבילנו לתמוך אחת בשנייה ולעמוד על שלי. ובנקודה הזו היה לי מאוד חשוב לומר, אני לא מפחדת, אני לא הולכת לשום מקום, אבל זה לא הולם, ויש זמן ויש מקום לכל דבר. וזה באמת לא היה הזמן או המקום.
GK: We cut the part where you said you're not going anywhere, because you'll be 36 in September. Baby's coming, 36. And your coach said age is always important, but in tennis it's very important, but he has no doubt that you're coming back. Have you thought, am I coming back? Will I take some time off? I know the women on the tour are saying, "How long does it take to have a baby? Two years will she be gone?" What are you thinking?
קינג: אנחנו חוזרים למה שאמרת שאת לא הולכת לשום מקום, כי את תהיי בת 36 בספטמבר, כשהתינוק יוולד. והמאמן שלך אמר שהגיל תמיד חשוב, אבל בטניס הוא מאוד חשוב, אבל אין לו שום ספק שאת חוזרת. האם חשבת, האם אני חוזרת? האם אקח קצת הפסקה? אני יודעת שהנשים בסבב אומרות, "כמה זמן לוקח ללדת תינוק? היא תעלם לשנתיים?" מה את חושבת?
SW: Well, I'm always trying to defy the odds, you know, so for me everything is really mental. I definitely plan on coming back. I'm not done yet. I'm really inspired by my sister. She's a year older than me, and that's something that -- if she's still playing, I know I can play.
וויליאמס: אני תמיד מנסה לנצח את הסיכויים, את יודעת, אז בשבילי הכל מאוד מנטלי. אני בהחלט מתכננת לחזור. אני עוד לא סיימתי. אני מקבלת המון השראה מאחותי. היא מבוגרת ממני בשנה, וזה משהו ש -- אם היא עדיין משחקת, אני יודעת שאני יכולה לשחק.
(Laughter)
(צחוק)
And there's so many -- Roger Federer, he's a little bit older than me and he's still winning everything, so I'm like, I know I can do that too. So that's been so inspiring to me, especially recently, and I know that it's something I want to do. And my story is definitely not over yet. I was talking to my coach about it, and we were talking about how this is just a new part of my life, and my baby's going to be in the stands and hopefully cheering for me, not crying too much.
ויש כל כך הרבה -- רוג'ר פדרר, הוא קצת יותר מבוגר ממני והוא עדיין מנצח בהכל, אז כאילו אני יודעת שאני גם יכולה לעשות את זה. אז זה היה מאוד מעורר השראה עבורי, במיוחד לאחרונה, ואני יודעת שזה משהו שאני רוצה לעשות. והסיפור שלי בהחלט עוד לא הסתיים. דיברתי עם המאמן שלי על זה, ודיברנו על איך זה פשוט פרק חדש בחיים שלי, והתינוק שלי הולך להיות ביציעים ואני מקווה שיעודד אותי, ולא יבכה יותר מדי.
GK: No, you wrote a beautiful letter to your baby yesterday that you said -- from the oldest mommy to the youngest one, to the oldest, to the youngest, I can't wait for you to get here. A lot of people feel that. I saw you about a year ago, because I think about your life, Serena. You've had three life-changing things in a six-month time: pregnant, huge win, fell in love. And when I saw you last year, I was saying, "How's your love life? Da da da." You said, "I met a guy. He's a nerdy, kinda geeky guy. You won't know who he is." I said, "What's his name?"
קינג: לא, את כתבת מכתב יפהפה לתינוק שלך אתמול בו כתבת -- מהאימא המבוגרת ביותר לצעיר ביותר, מהמבוגרת ביותר, לצעיר ביותר, אני לא יכולה לחכות שתגיע לכאן. הרבה אנשים מרגישים את זה. ראיתי אותך בערך לפני שנה, כי אני חושבת על החיים שלך, סרינה. קרו לך שלושה דברים משני חיים בתקופה של חצי שנה: הריון, ניצחון ענק, התאהבת. וכשראיתי אותך בשנה שעברה, שאלתי אותך, "איך חיי האהבה שלך? בלה בלה בלה." את אמרת, "פגשתי בחור, הוא בחור חנון, קצת גיקי. את לא תדעי מי הוא." אני אמרתי, "איך קוראים לו?"
SW: I remember talking to you about that, yes.
וויליאמס: אני זוכרת שדיברתי איתך על זה, כן.
GK: And you said, "Alexis Ohanian." I said, "I know him!" He's awesome. But I would never put you with a nerdy geek, and you said, you neither.
קינג: ואת אמרת, "אלכסיס אוהניאן." אני אמרתי, "אני יודעת מי זה!" הוא מדהים. אבל אף פעם לא הייתי שמה אותך עם חנון גיקי, ואת אמרת, שגם את לא.
SW: I'm going to be honest with you, I didn't either, but it's been the best thing for me.
וויליאמס: אני אהיה כנה, גם אני לא, אבל זה הדבר הטוב ביותר עבורי.
GK: The best thing why? Does that look like a nerdy geek? Look at the shirt.
קינג: הדבר הטוב ביותר באיזה אופן? האם הוא נראה כמו חנון גיקי? תסתכלו על החולצה הזו.
(Laughter)
(צחוק)
No, he's a very nice guy.
לא, הוא בחור מאוד נחמד.
SW: You can tell he's into technology.
וויליאמס: אפשר לראות שהוא בעניין של טכנולוגיה.
GK: He's a very, very nice guy. I like him very much. So how did he succeed when others have failed? How was he the one that you knew, this is the one for me?
קינג: הוא בחור מאוד מאוד נחמד. אני מחבבת אותו מאוד. אז איך הוא הצליח במקום שאחרים נכשלו בו? איך הוא זה שידעת, זה האחד בשבילי?
SW: Well, I'm not going to say that, but ...
וויליאמס: ובכן, אני לא הולכת להגיד את זה, אבל...
(Laughter)
(צחוק)
GK: Say it, Serena, say it!
קינג: תגידי, סרינה, תגידי!
SW: Well ...
וויליאמס: ובכן...
(Laughter)
(צחוק)
Yes.
כן.
(Applause)
(מחיאות כפיים)
GK: But you know what I mean.
קינג: אבל את יודעת למה אני מתכוונת.
SW: He is very loving and he's very kind, and my mom says he's very considerate, and when she said that to me, I was like, you know, he really is, and it's the little things that really make a huge difference in life.
וויליאמס: הוא מאוד אוהב ומאוד אדיב, ואימא שלי אומרת שהוא מאוד מתחשב, וכשהיא אמרה לי את זה, חשבתי, את יודעת, הוא באמת כזה, וזה הדברים הקטנים שבאמת עושים את ההבדל הכי גדול בחיים.
GK: Like?
קינג: כמו?
SW: Something simple. My fashion company, we have a show every year, so in our show last year, I was running around like crazy, because I do everything for the show, and everything for it, so I was running around like crazy, and he, it was a simple gesture of this shirt that he had, and he just wanted to make sure that I had the same one, and it was -- it's a weird story. It was better in person, I promise.
וויליאמס: משהו פשוט. חברת האופנה שלי, יש לנו תצוגה בכל שנה, אז בתצוגה שלנו שנה שעברה, התרוצצתי כמו משוגעת, כי אני עושה הכל בתצוגה, והכל בהכנות, אז התרוצצתי כמו משוגעת, והוא, זו היתה מחווה פשוטה של חולצה שהוא לבש, והוא רק רצה לוודא שיש לי את אותה אחת, וזה היה -- זה סיפור מוזר. זה היה יותר טוב במציאות, אני מבטיחה.
GK: Was it a wonderful proposal? Or was it a Beyoncé song? "If you like it then you ought to put a ring on it"? Were you feeling pressure to get married? Did you know it was coming?
קינג: זאת היתה הצעת נישואין נפלאה? או שזה היה שיר של ביונסה? "אם אתה רוצה את זה אתה צריך לשים על זה טבעת"? הרגשת לחץ להתחתן? ידעת שזה מגיע?
SW: Yeah, I actually never felt pressure to get married and I can't say I'm the marrying type of person. I really love my life. I love my freedom. I heard that kind of changes. But I love everything that I do, and I love my career, and I always felt like I didn't want anything to interfere with that. I've actually been so career-oriented and in fact, when he proposed, I was almost angry. Not almost. I was angry, because it was right in the middle of my training season, and I said, "I gotta win the Australian Open. I can't fly to Rome." Because he wanted to take me to Rome, and I said, "I can't. I gotta win." But that's how focused I was.
וויליאמס: כן, אני אף פעם לא ממש הרגשתי לחץ להתחתן ואני לא יכולה להגיד שאני מהסוג המתחתן. אני ממש אוהבת את החיים שלי. אני אוהבת את החופש שלי. שמעתי שזה משתנה. אבל אני אוהבת כל מה שאני עושה, ואני אוהבת את הקריירה שלי, ותמיד הרגשתי שאני לא רוצה שום דבר שיפריע לזה. הייתי כל כך מכוונת על הקריירה שלי ולמעשה, כשהוא הציע, כמעט כעסתי. לא כמעט. כעסתי, כי זה היה בדיוק באמצע עונת האימונים שלי, ואמרתי, "אני חייבת לזכות באוסטרליה הפתוחה, אני לא יכולה לטוס לרומא." כי הוא רצה לקחת אותי לרומא, ואמרתי, "אני לא יכולה. אני חייבת לנצח." עד כדי כך הייתי ממוקדת.
GK: This is a girl that says, "No, I can't go to Rome." OK.
קינג: זו אישה שאומרת, "לא, אני לא יכולה לנסוע לרומא." בסדר.
SW: But I was really focused on reaching my goals and I knew at that point there was one player that I wanted to pass. I wanted to pass Steffi Graf's record, and that really meant a lot to me, and when I put my mind to something, I really am determined to reach it no matter what.
וויליאמס: אבל הייתי ממש ממוקדת בהשגת המטרות שלי וידעתי שבשלב הזה היתה שחקנית אחת שרציתי לעקוף. רציתי לעקוף את השיא של סטפי גראף, וזה היה חשוב לי מאוד, וכשאני מחליטה על משהו, אני באמת נחושה להשיג אותו בכל מחיר.
GK: You know, you said that for you -- I've heard you say that winning is addictive to you.
קינג: את יודעת, את אמרת שבשבילך -- אני שמעתי אותך אומרת שלנצח זה התמכרות עבורך.
SW: It is.
וויליאמס: זה נכון.
GK: What do you mean?
קינג: למה את מתכוונת?
SW: I feel like winning for me is superaddictive. I feel like once you experience it, you always want to get that feeling again, and when I won my first championship, I was only 17 years old, but I never forgot that feeling, and I feel like every time I win one, I want to reach that feeling of your first championship. There's really no feeling in the world like that. And it's like, all these years of training and being a little kid and playing, and then winning is a wonderful experience. So for me I've always felt like I loved that feeling, and obviously I don't like the feeling of losing. I feel like --
וויליאמס: אני מרגישה שבשבילי לנצח זה ממכר ביותר. אני חושבת שברגע שחווית את זה, את תמיד תרצי להשיג את ההרגשה הזו שוב, וכשזכיתי באליפות הראשונה שלי, הייתי רק בת 17, אבל אף פעם לא שכחתי את ההרגשה הזו, ואני מרגישה שבכל פעם שאני זוכה בטורניר, אני רוצה להשיג את ההרגשה הזו של האליפות הראשונה שלך. באמת שאין שום הרגשה בעולם שדומה לזה. וזה כאילו, כל השנים האלו של אימונים ולהיות ילדה קטנה ולשחק, ואז לנצח זו חוויה נפלאה. אז בשבילי, תמיד הרגשתי שאני אוהבת את ההרגשה הזו, וכמובן שאני לא אוהבת את ההרגשה של להפסיד. אני מרגישה כמו --
GK: No, in fact, people close to you say you're a very bad loser.
קינג: לא, למעשה, אנשים הקרובים אלייך אומרים שאת לא יודעת להפסיד.
SW: I'm not the best loser.
וויליאמס: אני לא הכי טובה בלהפסיד.
GK: That you're very, very, very bad. Listen, no athlete, no champion likes to lose. I get that. But they say when it comes to losing, you are very, very, very bad at it.
קינג: שאת מקבלת אותם ממש ממש קשה. תשמעי, שום ספורטאי, שום אלוף לא אוהב להפסיד. אני מבינה את זה. אבל הם אומרים שכשזה מגיע להפסדים, את לוקחת את זה מאוד מאוד מאוד קשה.
(Laughter)
(צחוק)
SW: I'm number one at losing too, so you know, that's all I can say.
וויליאמס: אני מספר אחת גם בלהפסיד. אז אתם יודעים, זה כל מה שאני יכולה להגיד.
(Laughter)
(צחוק)
(Applause)
(מחיאות כפיים)
GK: I'm always curious about the dynamic between you and Venus, because everybody that knows you and has followed the story knows that you two are very close, and you always bring your A game in whatever you do, but I often wonder, when you're playing her, do you bring your A- game because you want to do something for her or do you bring your A++ game because you want to crush her. Is it harder for you playing her or easier?
קינג: אני תמיד סקרנית לגבי הדינמיקה בינך לבין ונוס, כי כל מי שמכיר אותך ועקב אחרי הסיפור שלכן יודע ששתיכן מאוד קרובות, ושאת תמיד נותנת את כל מה שיש לך בכל מה שאת עושה, אבל אני תוהה לעתים קרובות, כשאת משחקת נגדה, האם את נותנת קצת פחות ממה שאת יכולה כי את רוצה לעשות משהו בשבילה או שאת נותנת מעל ומעבר למקסימום כי את רוצה לרסק אותה. האם קשה לך יותר לשחק מולה או קל יותר?
SW: Well, playing Venus is like playing myself, because we grew up playing each other, we grew up practicing together. And it was something that has been difficult, because she's my toughest opponent. She's tall, she's fast, she hits hard like me, she serves like me. It's really like playing a wall.
וויליאמס: טוב, לשחק מול ונוס זה כמו לשחק מול עצמי, כי שיחקנו אחת נגד השנייה והתאמנו יחד מגיל צעיר. וזה משהו שתמיד היה קשה, כי היא היריבה הכי קשה שלי. היא גבוהה, היא מהירה, היא חובטת חזק כמוני, היא מגישה כמוני. זה ממש כמו לשחק מול קיר.
GK: She knows you.
קינג: היא מכירה אותך.
SW: She knows where I'm hitting the ball before I hit it, so it's something that is not very easy, but it's really about, when I go out there, I really have to shut down my mind and I have to say to myself, "You know what? I'm just playing a great player, but today I have to be better. I don't care who it is, if it's my sister or it's my friend, today is the day I have to show up and I have to be better and I have to want it more than anyone else at this moment anywhere on this world."
וויליאמס: היא יודעת לאן אני אחבוט בכדור לפני שאני חובטת בו, אז זה משהו שהוא לא ממש קל, אבל זה בעצם, כשאני יוצאת לשם, אני ממש חייבת לכבות את המחשבות שלי ואני חייבת להגיד לעצמי, "את יודעת מה? אני פשוט משחקת מול שחקנית מעולה, אבל היום אני חייבת להיות טובה יותר. לא אכפת לי מי זו, אם זו אחותי או חברה שלי, היום זה היום שאני צריכה להופיע ואני צריכה להיות טובה יותר ואני צריכה לרצות את זה יותר מכל אדם אחר כרגע בכל מקום אחר בעולם."
GK: So never on the court do you fall back for Venus? Because, you know, it was always Venus and Serena.
קינג: אז על המגרש את אף פעם לא מורידה הילוך בשביל ונוס? כי, את יודעת, זה תמיד היה ונוס וסרינה.
SW: Yes.
וויליאמס: כן.
GK: And now baby sister has surpassed older sister. Do you feel guilt about that? Do you feel joy in that? Is that a difficult position for you?
קינג: ועכשיו האחות הקטנה עקפה את האחות הגדולה. האם את מרגישה אשמה על זה? האם את מרגישה שמחה על זה? האם זה מצב קשה עבורך?
SW: I don't feel anything in there. In my life, it still and forever is always going to be Venus and Serena. She's really love of my life, she's my best friend, she's my soul mate. I mean -- There's pictures of her pushing me, really low-quality pictures or else I would have shared them, of her pushing me in a stroller on a tennis court, and she always took care of me. I used to spend all of my allowance money on the ice cream truck and stuff, and she would take her money and give it to me at school and make sure I had something to eat and she would go without, and that's the kind of person she actually is since I've always known her. So we always have this incredible respect for each other and this incredible love, and I think it's important for people to realize you can be successful but you can still have a wonderful relationship. On the court we are mortal enemies, but the second we shake hands, we are best friends again. And if I lose, it might be a day later for me, but for Venus --
וויליאמס: אני לא מרגישה שום דבר שם. בחיים שלי, זה עדיין ותמיד יהיה ונוס וסרינה. היא באמת אהבת חיי, היא החברה הכי טובה שלי, היא הנפש התאומה שלי. אני מתכוונת -- יש תמונות שהיא דוחפת אותי, תמונות באיכות ירודה מאוד אחרת הייתי משתפת אותן, שהיא דוחפת אותי בעגלה על מגרש טניס, והיא תמיד טיפלה בי. הייתי מבזבזת את כל דמי הכיס שלי על אוטו גלידה ודברים, והיא היתה לוקחת את הכסף שלה ונותנת לי אותו בבית ספר היא דאגה שיהיה לי משהו לאכול והיא היתה ממשיכה בלי לאכול, וזה סוג הבן אדם שהיא באמת מאז שתמיד הכרתי אותה. אז תמיד יש לנו את הכבוד המדהים הזה אחת לשנייה ואת האהבה המדהימה הזו, ואני חושבת שזה חשוב שאנשים יבינו שאפשר להיות מצליח אבל עדיין יכולה להיות לך מערכת יחסים נפלאה. על המגרש אנחנו יריבות מרות, אבל בשנייה שאנחנו לוחצות ידיים, אנחנו שוב החברות הכי טובות. ואם אני מפסידה, זה יכול לקחת עוד יום בשבילי, אבל בשביל ונוס --
(Laughter)
(צחוק)
GK: There's never a time on the court where you hit the ball and say, "That's for seventh grade when you did the blah blah blah"? You never have any moment like that?
קינג: אין זמן במגרש שבו את חובטת בכדור ואומרת, "זה על כיתה ז' שעשית בלה בלה בלה"? אף פעם אין לך רגעים כאלו?
SW: I feel like she should have those moments, because she's never done anything bad to me, but I'm the youngest. I'm the younger sister.
וויליאמס: אני מרגישה שלה צריכים להיות רגעים כאלו, כי היא אף פעם לא עשתה לי שום דבר רע, אבל אני בת הזקונים, אני האחות הקטנה.
GK: Serena, she's never done anything bad to you? Really? I have three sisters. I can think of some stuff I've done bad.
קינג: סרינה, היא אף פעם לא עשתה לך משהו רע? באמת? יש לי שלוש אחיות. אני יכולה לחשוב על דברים רעים שאני עשיתי.
SW: Unless she brainwashed me to forget them.
וויליאמס: אלא אם כן היא עשתה לי שטיפת מוח כדי שאשכח מהם.
GK: No, but the love you have for her I know is very pure. I know that.
קינג: לא, אבל האהבה שיש לך עבורה, אני יודעת שהיא טהורה. אני יודעת את זה.
SW: Yes. GK: I know that.
וויליאמס.: כן. קינג: אני יודעת את זה.
SW: We were always brought up to be superclose, and we are incredibly close. Not only her. I have three other sisters as well, and we were always so close.
ויליאמס: תמיד חונכנו להיות קרובות זו לזו, ואנחנו ממש קרובות זו לזו. לא רק איתה. יש לי עוד שלוש אחיות, ותמיד היינו מאוד קרובות.
GK: So before a big match, the two of you don't get together and say, look, we're going to go out there and -- there's nothing?
קינג: אז לפני משחק גדול, שתיכן לא נפגשות ואומרות, טוב, אנחנו עומדות לצאת למגרש ו-- אין כלום?
SW: Well, it's funny. Before the Australian Open, we were in the locker room together, and I always pick on her, so I pulled out my camera while she was changing. I started taking pictures of her, which is totally inappropriate, but she was so mad at me. She's like, "Serena, stop!" And I was just laughing at her. But that's the kind of relationship that we have, and like I said, the second we step on the court, it was like, we were definitely mortal enemies, but the second we stepped off, and moments before, we're just -- It is what it is, because at the end of the day, she'll always be my sister. I'm not going to play Australia in -- Well, who knows, I've been playing forever, but I don't think I'll be playing in 50 years, say? Let's be safe and say 50 years.
וויליאמס: ובכן, זה מצחיק. לפני אליפות אוסטרליה, ישבנו בחדר ההלבשה יחד, ואני תמיד מציקה לה, אז הוצאתי את המצלמה בזמן שהיא החליפה בגדים. התחלתי לצלם אותה, שזה ממש לא הולם, אבל היא כל כך כעסה עלי. היא אמרה: "סרינה, תפסיקי!" ואני המשכתי לצחוק עליה. אבל זה סוג היחסים שיש לנו, כמו שאמרתי, ברגע שאנחנו עולות למגרש, זה היה כאילו אנחנו ממש אויבות מושבעות, אבל ברגע שירדנו ממנו. וברגעים שלפני כן, פשוט היינו -- זה מה יש. זה בגלל שבסופו של דבר, היא תמיד תהיה אחותי. אני לא הולכת לשחק באוסטרליה ב-- ובכן, מי יודע, אני משחקת כבר שנים, אבל אני לא חושבת שאני אשחק עוד 50 שנה, נגיד? בא נלך על בטוח ונגיד 50 שנה.
GK: I don't know, Serena. There's never been anybody like you. When you think about it, never been anybody who has intersected gender and race the way you have, the dominance that you have and the scrutiny that you have. And when you were growing up, did you say, "I want to be like that"? Because now little girls are looking at you saying, "I want to be like that." Who was the "I want to be like that" for you?
קינג: אני לא יודעת סרינה. אף פעם לא היתה מישהי כמוך. כשחושבים על זה, מעולם לא היה מישהו שחצה את הקווים של מגדר וגזע כמוך, הדומיננטיות שלך והביקורת שאת חוטפת. וכשהתבגרת האם אמרת, "אני רוצה להיות כזו?" בגלל שעכשיו ילדות קטנות מסתכלות עליך ואומרות: "אני רוצה להיות כמוה". מי היתה ה"אני רוצה להיות כמוה" בשבילך?
SW: Well, it's interesting, and I'm glad you brought that up. For me, when I grew up, I always wanted to be the best, and I said, if you want to be the best, you've got to emulate the best. So when I started to go on tour when I was really young, I would see Steffi Graf, I would see Monica Seles, and I would even see Pete Sampras, and I would see what they did, and I noticed that Steffi and Monica didn't really talk to a lot of the other players, and they kind of were on their own, and they were just so focused and I would see Pete Sampras, the technique that he did, and I was like, "I want to do that." So I did that, and I felt that to be the best, and if you want to be the best, you have to hang around people and you have to look at people that are the best, because you're not going to be the best if you're looking at someone that's not at the top level.
וויליאמס: ובכן, זה מעניין ואני שמחה שהעלת את זה. עבורי, כשאני גדלתי, תמיד רציתי להיות הטובה ביותר, ואמרתי, אם את רוצה להיות הטובה ביותר את צריכה לחקות את הטובים ביותר. אז כשהתחלתי להתחרות כשהייתי ממש צעירה, הייתי רואה את שטפי גראף, הייתי רואה את מוניקה סלס, ואפילו הייתי רואה את פיט סמפראס, והייתי רואה את מה שהם עושים, ושמתי לב ששטפי ומוניקה לא ממש דיברו עם הרבה מהשחקניות האחרות, הן די התכנסו בתוך עצמן, והן פשוט היו כל כך ממוקדות והייתי רואה את פיט סמפראס, והטכניקה שהוא השתמש בה, וחשבתי לעצמי, "אני רוצה לעשות את זה"? אז עשיתי את זה, והרגשתי שכדי להיות הטובה ביותר, ואם את רוצה להיות הטובה ביותר, את צריכה לבלות עם אנשים ואת צריכה להסתכל על אנשים שהם הטובים ביותר, בכלל שאת לא הולכת להיות הטובה ביותר אם את מסתכלת על מישהו שלא נמצא ברמה הגבוהה ביותר.
GK: People say nobody works as hard as you.
קינג: אנשים אומרים שאין אף אחד שעובד יותר קשה ממך.
SW: I'm a very hard worker. GK: That's what I heard.
וויליאמס: אני עובדת מאוד קשה. קינג: זה מה ששמעתי.
SW: People say, "Oh, she's talented, she's athletic." Actually, I wasn't. I was really small for my age. I grew up when I got older, and I had to work really hard, and I think one of the reasons why I fight so hard and I work so hard is because I was really, really, really small.
וויליאמס: אנשים אומרים, "או, היא כשרונית, היא אתלטית". בעצם, זה לא נכון, הייתי ממש קטנה לגילי. התפתחתי כשהתבגרתי, והייתי צריכה לעבוד ממש קשה, ואני חושבת שאחת הסיבות לכך שאני נלחמת ועובדת כל כך קשה היא בגלל שהייתי ממש, ממש, ממש קטנה.
GK: Yeah. You are no longer small.
קינג: נכון. את כבר לא קטנה.
SW: No, I'm fully grown now. But I was small when I was really young for whatever reason. I think Venus maybe ate all the Wheaties.
וויליאמס: לא, אני ילדה גדולה עכשיו. אבל הייתי קטנה כשהייתי ממש צעירה מסיבה כלשהי. אני חושבת שונוס אולי אכלה את כל דגני הבוקר.
GK: You know, the other thing people talk about is your body. Your body brings men and women to their knees. And I mean in a good way. A lot has been made about your body. It's a work of art, it's masculine, it's glorious, there's never been anything like it. Did you have body issues when you were growing up? Have you always been comfortable with your body?
קינג: את יודעת, הדבר השני שאנשים מדברים עליו הוא הגוף שלך. הגוף שלך מפיל לריצפה גברים ונשים. ואני מתכוונת לזה במובן החיובי. הרבה נאמר על הגוף שלך. זאת יצירת אומנות, זה גברי, זה מדהים, מעולם לא היה משהו כמו זה. האם היו לך בעיות דימוי גוף שהיית צעירה? האם תמיד הרגשת בנוח עם הגוף שלך?
SW: It's interesting, because when you're a teenage female growing up in the public eye, it is a lot of scrutiny that you face, and as any female that's a teenager, I definitely was not comfortable in my body. I didn't like it. I didn't understand why I had muscles. And I stopped lifting weights. I was like, I'm not going to do this. But then after I won the US Open, I realized that my body helped me reach goals that I wanted to reach, and I wanted to be happy with it, and I was so appreciative of it. I'm always healthy. I'm really fortunate and superblessed, and I felt like not only am I happy with my body, but I want other people and other young girls that have experienced what I've experienced to be happy with themselves. So whatever people say -- masculine, whatever, too much, too little -- I'm OK with it as long as I love myself.
וויליאמס: זה מעניין, כי כשאת בחורה מתבגרת הגדלה באור הזרקורים, את מתמודדת עם הרבה ביקורת, וכמו כל נערה מתבגרת, בהחלט לא הרגשתי בנוח בגוף שלי. לא אהבתי אותו. לא הבנתי למה יש לי שרירים. והפסקתי להרים משקולות. וחשבתי לעצמי, אני הולכת להפסיק עם זה. אבל אז אחרי שניצחתי את אליפות ארה"ב הפתוחה הבנתי שהגוף שלי עזר לי להשיג את המטרות שרציתי להשיג, ורציתי להיות שמחה בו, וכל כך הערכתי אותו. אני תמיד בריאה. אני ממש ברת מזל ומבורכת כל כך, והרגשתי שלא רק שאני שמחה בגוף שלי, אלא אני רוצה שאנשים אחרים ונערות צעירות אחרות שחוו את מה שאני חוויתי יהיו שמחים עם עצמם. אז לא משנה מה אנשים אומרים -- גברי, לא משנה, יותר מדי, פחות מדי -- אני בסדר עם זה כל עוד אני אוהבת את עצמי.
(Applause)
(מחיאות כפיים)
GK: I know you learn a lot from winning, but what have you learned from losing?
קינג: אני יודעת שלמדת הרבה מהנצחונות, אבל מה למדת מההפסדים?
SW: I hate to lose, but I think losing has brought me here today. The only reason I am who I am is because of my losses, and some of them are extremely painful, but I wouldn't take any of them away, because every time I lose, it takes a really long time for me to lose again because I learn so much from it. And I encourage everyone that I talk to -- I'm like, listen, if you lose or if something happens -- not in sports -- in business or in school -- learn from it. Don't live in the past, live in the present, and don't make the same mistakes in the future. That's something that I always try to live by.
וויליאמס: אני שונאת להפסיד, אבל אני חושבת שבזכות ההפסדים אני נמצאת כאן היום. הסיבה היחידה שאני מי שאני היא בזכות ההפסדים שלי, וחלקם היו ממש כואבים, אבל לא הייתי מוותרת על אף אחד מהם, בגלל שבכל פעם שאני מפסידה, לוקח לי הרבה זמן להפסיד שוב בגלל שלמדתי כל כך הרבה מההפסד. ואני ממליצה לכל מי שאני מדברת איתו -- שמעו בעצתי, אם תפסידו או אם משהו יקרה -- לא בספורט -- בעסקים או בלימודים -- תלמדו מזה. אל תחיו בעבר, חיו בהווה, ואל תחזרו על אותן טעויות בעתיד. זה משהו שאני תמיד מנסה לחיות על פיו.
GK: Now you're planning a wedding and I want to know, is it a destination wedding in the Catskills or Poconos or are you going to do it in Florida? What are you thinking? Big or small?
קינג: עכשיו את מתכננת חתונה ואני רוצה לדעת האם זו חתונה ביעד כלשהו בהרים או שאת מתכננת לעשות אותה בפלורידה? מה אתם חושבים? גדולה או מצומצמת?
SW: We're thinking medium size. We don't want to do too big, but then we're like, OK, we can't say no to this person, this person. So we're thinking medium size and we're just thinking -- My personality is a lot of fun. Hopefully you can see that today. I'm not too serious.
וויליאמס: אנחנו חושבים על חתונה בינונית. אנחנו לא רוצים חתונה גדולה מדי, אבל אז אנחנו כאילו, אוקיי אנחנו לא יכולים לומר לא לזה ולזה אז אנחנו חושבים על גודל בינוני ואנחנו חושבים -- האישיות שלי ממש כיפית. אני מקווה שאתם יכולים לראות את זה היום. אני לא רצינית מדי.
GK: And you like to dance. And the next chapter for Serena Williams is what?
קינג: ואת אוהבת לרקוד. ומה הפרק הבא עבור סרינה וויליאמס?
SW: Oh, next for me. Obviously I'm going to have a baby and I'm going to stay fit and kind of come back and play tennis and keep working on my fashion line. That'll be really fun.
וויליאמס: אה, הפרק הבא עבורי. ברור שאני הולכת ללדת ואני הולכת לשמור על הכושר ולחזור לשחק טניס ולהמשיך לעבוד על מותג האופנה שלי. זה יהיה ממש כיף.
GK: Do you know if it's a boy or girl?
קינג: את יודעת אם זה בן או בת?
SW: I don't. I have a feeling of one or the other. It's a 50-50 chance, but I have a feeling.
וויליאמס: אני לא יודעת. יש לי תחושה לגבי המין. זה סיכוי של 50/50, אבל יש לי תחושה.
GK: Gayle is a unisex name. Whatever you and Alexis decide, we are cheering you on!
קינג: גייל זה שם יוניסקס. מה שאת ואלכסיס תחליטו. אנחנו מאחוריכם!
SW: Thank you for that. GK: You're welcome. We are cheering you on, Serena Williams. SW: Thank you so much.
וויליאמס: תודה. קינג: בבקשה. אנחנו מאחוריך סרינה וויליאמס. וויליאמס: תודה רבה.
Thank you guys.
תודה רבה לכם.
(Applause)
(מחיאות כפיים)