Charlie Rose: So Larry sent me an email and he basically said, we've got to make sure that we don't seem like we're a couple of middle-aged boring men. I said, I'm flattered by that -- (Laughter) — because I'm a bit older, and he has a bit more net worth than I do.
Charlie Rose: Larry enviou-me um "email" e basicamente disse: "Temos que garantir que não vamos passar a imagem de uma dupla de homens chatos, de meia idade". Eu disse: "Fico lisonjeado com isto" -- (Risos) porque eu sou um pouquinho mais velho, e ele possui uma rede um pouco maior do que a minha.
Larry Page: Well, thank you.
Larry Page: Ora, obrigado.
CR: So we'll have a conversation about the Internet, and we'll have a conversation Google, and we'll have a conversation about search and privacy, and also about your philosophy and a sense of how you've connected the dots and how this journey that began some time ago has such interesting prospects. Mainly we want to talk about the future. So my first question: Where is Google and where is it going? LP: Well, this is something we think about a lot, and our mission we defined a long time ago is to organize the world's information and make it universally accessible and useful. And people always say, is that really what you guys are still doing? And I always kind of think about that myself, and I'm not quite sure. But actually, when I think about search, it's such a deep thing for all of us, to really understand what you want, to understand the world's information, and we're still very much in the early stages of that, which is totally crazy. We've been at it for 15 years already, but it's not at all done.
CR: Conversaremos sobre a Internet conversaremos sobre a Google, falaremos sobre busca e privacidade, e também sobre sua filosofia e um sentido de como você percebeu como esta jornada que começou há algum tempo tem perspectivas tão interessantes. Queremos falar principalmente do futuro. Minha primeira pergunta: onde a Google se encontra e para onde ela está indo? LP: Bem, pensamos muito nisto e a nossa missão, que definimos há muito tempo, é organizar as informações do mundo e torná-las universalmente acessíveis e úteis. As pessoas sempre perguntam: "É isso mesmo que vocês ainda estão fazendo?" Eu sempre me pergunto essa mesma coisa e não estou muito seguro. Mas quando penso em busca, é algo muito profundo para todos nós, compreender de fato o que você deseja, compreender as informações do mundo, e ainda nos encontramos nos estágios iniciais disto, o que é uma loucura. Já lidamos com isto há 15 anos, mas não está pronto de maneira nenhuma.
CR: When it's done, how will it be?
CR: Quando estiver, como será?
LP: Well, I guess, in thinking about where we're going -- you know, why is it not done? -- a lot of it is just computing's kind of a mess. You know, your computer doesn't know where you are, it doesn't know what you're doing, it doesn't know what you know, and a lot we've been trying to do recently is just make your devices work, make them understand your context. Google Now, you know, knows where you are, knows what you may need. So really having computing work and understand you and understand that information, we really haven't done that yet. It's still very, very clunky.
LP: Bem, eu imagino, ao pensar para onde iremos, -- sabe, por que não está pronto? -- muito disso é apenas a uma bagunça de computação. Veja, seu computador não sabe onde você está, não sabe o que você está fazendo, não sabe o que você sabe, e muito do que tentamos fazer recentemente é apenas fazer seus dispositivos funcionarem, fazê-los entender seu contexto. O Google Now sabe onde você está, sabe do que você pode precisar. Logo, ter um computador que trabalhe e entenda você e compreenda essas informações, realmente ainda não está pronto. É ainda muito, muito estúpido.
CR: Tell me, when you look at what Google is doing, where does Deep Mind fit?
CR: Quando você olha o que a Google faz, onde a Deep Mind se encaixa?
LP: Yeah, so Deep Mind is a company we just acquired recently. It's in the U.K. First, let me tell you the way we got there, which was looking at search and really understanding, trying to understand everything, and also make the computers not clunky and really understand you -- like, voice was really important. So what's the state of the art on speech recognition? It's not very good. It doesn't really understand you. So we started doing machine learning research to improve that. That helped a lot. And we started just looking at things like YouTube. Can we understand YouTube? But we actually ran machine learning on YouTube and it discovered cats, just by itself. Now, that's an important concept. And we realized there's really something here. If we can learn what cats are, that must be really important. So I think Deep Mind, what's really amazing about Deep Mind is that it can actually -- they're learning things in this unsupervised way. They started with video games, and really just, maybe I can show the video, just playing video games, and learning how to do that automatically.
LP: Sim, Deep Mind é uma empresa que nós adquirimos recentemente. Está sediada no Reino Unido. Primeiro, deixe-me contar como chegamos até ali, que foi prestando atenção à busca e realmente compreendendo, tentando entender tudo, e tornar os computadores menos desajeitados e fazê-los compreender você para valer — como a voz, foi muito importante. O que há de mais avançado no reconhecimento de voz? Não é muito bom. Não o compreende por completo. E começamos a pesquisar aprendizagem de máquina para aperfeiçoar isso. Ajudou muito. Começamos a pesquisar coisas como o YouTube. Podemos compreender o YouTube? Usamos aprendizagem de máquina no YouTube e ele, sozinho, descobriu os gatos. Bem, este é um conceito importante. Percebemos que ali havia algo. Se podemos aprender o que são gatos, isto deve ser mesmo importante. Eu penso que Deep Mind, o que é impressionante no Deep Mind é que ele pode -- estão aprendendo coisas sem supervisão. Eles começaram com "videogames", talvez eu possa mostrar o vídeo, apenas jogando "videogames" e aprendendo a jogar automaticamente.
CR: Take a look at the video games and how machines are coming to be able to do some remarkable things.
CR: Observe os videogames e como as máquina estão ficando capazes de fazer coisas admiráveis.
LP: The amazing thing about this is this is, I mean, obviously, these are old games, but the system just sees what you see, the pixels, and it has the controls and it has the score, and it's learned to play all of these games, same program. It's learned to play all of these games with superhuman performance. We've not been able to do things like this with computers before. And maybe I'll just narrate this one quickly. This is boxing, and it figures out it can sort of pin the opponent down. The computer's on the left, and it's just racking up points. So imagine if this kind of intelligence were thrown at your schedule, or your information needs, or things like that. We're really just at the beginning of that, and that's what I'm really excited about.
LP: O surpreendente disso é que, obviamente, estes são jogos antigos, mas o sistema enxerga apenas o que você vê, os pixels, e ele tem os controles, ele tem o placar, e aprendeu a jogar todos estes jogos, o mesmo programa. Ele aprendeu a jogar todos estes jogos com um desempenho supra-humano. Não tínhamos conseguido fazer coisas assim com computadores, anteriormente. Vamos narrar este rapidamente. Este é um jogo de box e ele pode de certa forma adivinhar a ação do adversário. O computador é o da esquerda e está acumulando pontos. Imagine se esse tipo de inteligência fosse colocada à sua disposição, ou atendendo suas necessidades de informação e coisas assim. Estamos apenas no início disso, e é isso o que me anima.
CR: When you look at all that's taken place with Deep Mind and the boxing, also a part of where we're going is artificial intelligence. Where are we, when you look at that?
CR: Quando se analisa tudo o que aconteceu com Deep Mind e o jogo de boxe, uma parte do rumo em que estamos seguindo é a inteligência artificial. Onde estamos, deste ponto de vista?
LP: Well, I think for me, this is kind of one of the most exciting things I've seen in a long time. The guy who started this company, Demis, has a neuroscience and a computer science background. He went back to school to get his Ph.D. to study the brain. And so I think we're seeing a lot of exciting work going on that sort of crosses computer science and neuroscience in terms of really understanding what it takes to make something smart and do really interesting things.
LP: Bem, para mim, esta é uma das coisas mais apaixonantes que já vi. O cara que começou esta companhia, Demis, tem formação em neurociência e em ciência da computação. Ele voltou a estudar para obter sua pós-graduação, para estudar o cérebro. Eu acho que estamos vendo muito trabalho empolgante em curso, que cruza a ciência da computação com a neurociência, no que diz respeito à compreensão do que é preciso para tornar algo inteligente e fazer coisas realmente interessantes.
CR: But where's the level of it now? And how fast do you think we are moving?
CR: Mas em que nível está agora? E a que velocidade você acha que estamos avançando?
LP: Well, this is the state of the art right now, understanding cats on YouTube and things like that, improving voice recognition. We used a lot of machine learning to improve things incrementally, but I think for me, this example's really exciting, because it's one program that can do a lot of different things.
LP: Bem, agora isto é o que há de mais avançado, reconhecer gatos no YouTube e coisas assim, aperfeiçoar o reconhecimento de voz. Usamos bastante aprendizado de máquina para melhorar as coisas incrementalmente, e na minha opinião, este exemplo é empolgante, porque é um programa capaz de fazer muitas coisas diferentes.
CR: I don't know if we can do this, but we've got the image of the cat. It would be wonderful to see this. This is how machines looked at cats and what they came up with. Can we see that image?
CR: Não sei se podemos, mas temos a imagem do gato. Seria maravilhoso ver isto. É assim que as máquinas olharam para os gatos e o que elas criaram. Podemos ver aquela imagem?
LP: Yeah. CR: There it is. Can you see the cat? Designed by machines, seen by machines.
LP: Sim. CR: Lá está. Podem ver o gato? Desenhado por máquinas, visto por máquinas.
LP: That's right. So this is learned from just watching YouTube. And there's no training, no notion of a cat, but this concept of a cat is something important that you would understand, and now that the machines can kind of understand. Maybe just finishing also on the search part, it started with search, really understanding people's context and their information. I did have a video I wanted to show quickly on that that we actually found.
LP: Isto mesmo. Isto foi aprendido apenas assistindo o YouTube. E sem nenhum treinamento, sem qualquer noção do que é um gato, este conceito de um gato, é uma coisa importante de compreender e que agora as máquinas, de certa forma, podem fazê-lo. Talvez concluindo também a parte de buscas, começou com a busca, compreender o contexto das pessoas e suas informações. Eu tenho um vídeo que eu gostaria de mostrar rapidamente, o que nós efetivamente descobrimos.
(Video) ["Soy, Kenya"]
(Video) [“Soy, Quênia”]
Zack Matere: Not long ago, I planted a crop of potatoes. Then suddenly they started dying one after the other. I checked out the books and they didn't tell me much. So, I went and I did a search. ["Zack Matere, Farmer"] Potato diseases. One of the websites told me that ants could be the problem. It said, sprinkle wood ash over the plants. Then after a few days the ants disappeared. I got excited about the Internet. I have this friend who really would like to expand his business. So I went with him to the cyber cafe and we checked out several sites. When I met him next, he was going to put a windmill at the local school. I felt proud because something that wasn't there before was suddenly there. I realized that not everybody can be able to access what I was able to access. I thought that I need to have an Internet that my grandmother can use. So I thought about a notice board. A simple wooden notice board. When I get information on my phone, I'm able to post the information on the notice board. So it's basically like a computer. I use the Internet to help people. I think I am searching for a better life for me and my neighbors. So many people have access to information, but there's no follow-up to that. I think the follow-up to that is our knowledge. When people have the knowledge, they can find solutions without having to helped out. Information is powerful, but it is how we use it that will define us.
Zack Matere: Não faz muito tempo, eu plantei batatas. Então, de repente, elas começaram a morrer, uma após a outra. Consultei os livros e eles não diziam muita coisa. Então fiz uma busca. [“Zack Matere, Fazendeiro"] Doenças de batatas. Um dos "sites" disse-me que as formigas podiam ser a causa do problema. Dizia para jogar cinza de madeira nas plantas. Depois de alguns dias, as formigas desapareceram. Fiquei entusiasmado com a internet. Tenho um amigo que gostaria de ampliar seus negócios. Fui com ele a um "cybercafé" e consultamos vários "sites". Da próxima vez que o vi, ele ia montar um moinho na escola local. Eu fiquei orgulhoso porque algo que antes não existia ali de repente estava lá. Dei-me conta de que nem todos podem ter acesso ao que eu podia acessar. Pensei que precisava de uma Internet que minha avó possa usar. Então eu imaginei um quadro de avisos. Um simples quadro de avisos feito de madeira. Quando eu receber informações pelo telefone, poderei publicá-las no quadro de avisos. É basicamente como um computador. Eu uso a Internet para ajudar as pessoas. Acho que estou procurando uma vida melhor para mim e meus vizinhos. Muitas pessoas têm acesso à informação, mas sem qualquer consequência. Creio que o próximo passo seja o nosso conhecimento. Quando se tem o conhecimento, é possível encontrar as soluções sem precisar de ajuda. A informação é poderosa, porém o que nos define é como a usamos.
(Applause)
(Aplausos)
LP: Now, the amazing thing about that video, actually, was we just read about it in the news, and we found this gentlemen, and made that little clip.
LP: O que esse vídeo tem de impressionante é que nós lemos nos jornais e encontramos estes senhores, e produzimos aquele pequeno clipe.
CR: When I talk to people about you, they say to me, people who know you well, say, Larry wants to change the world, and he believes technology can show the way. And that means access to the Internet. It has to do with languages. It also means how people can get access and do things that will affect their community, and this is an example. LP: Yeah, that's right, and I think for me, I have been focusing on access more, if we're talking about the future. We recently released this Loon Project which is using balloons to do it. It sounds totally crazy. We can show the video here. Actually, two out of three people in the world don't have good Internet access now. We actually think this can really help people sort of cost-efficiently.
CR: Quando eu falo de você para as pessoas, elas me dizem, pessoas que o conhecem bem, dizem que Larry quer mudar o mundo, e ele acredita que a tecnologia pode indicar o caminho. E isso significa acessar a Internet. Tem a ver com os idiomas. Também quer dizer como as pessoas podem acessar e realizar coisas que afetarão sua comunidade e este é um exemplo. LP: Sim, certo, eu penso que tenho focalizado mais no acesso, se estivermos falando do futuro. Lançamos recentemente o Projeto Loon, que consiste em usar balões para consegui-lo. Parece totalmente maluco. Podemos mostrar o vídeo aqui. Dois terços das pessoas do mundo não têm bom acesso à Internet atualmente. Acreditamos que isto possa ajudar as pessoas a um custo otimizado.
CR: It's a balloon. LP: Yeah, get access to the Internet.
CR: É um balão LP: Sim, dá acesso à Internet.
CR: And why does this balloon give you access to the Internet? Because there was some interesting things you had to do to figure out how to make balloons possible, they didn't have to be tethered.
CR: E por que este balão dá acesso à Internet? Porque havia coisas interessantes para resolver, para conseguir viabilizar os balões, e eles não precisassem ficar amarrados. LP: Sim, e isto é um bom exemplo de inovação.
LP: Yeah, and this is a good example of innovation. Like, we've been thinking about this idea for five years or more before we started working on it, but it was just really, how do we get access points up high, cheaply? You normally have to use satellites and it takes a long time to launch them. But you saw there how easy it is to launch a balloon and get it up, and actually again, it's the power of the Internet, I did a search on it, and I found, 30, 40 years ago, someone had put up a balloon and it had gone around the Earth multiple times. And I thought, why can't we do that today? And that's how this project got going.
Por exemplo, temos pensado nisso por cinco anos ou mais, antes de começarmos a trabalhar nela, mas, em síntese, como ter pontos de acesso lá no alto, a baixo custo? Normalmente usam-se satélitres e leva muito tempo para lançá-los. Mas você viu como é fácil lançar um balão, fazê-lo subir, mais uma vez, é a força da Internet, pesquisei nela, e descobri que, 30, 40 anos atrás, alguém havia lançado um balão e ele deu a volta na Terra várias vezes. E eu pensei, por que não podemos fazer isto hoje? E foi assim que este projeto começou. CR: Mas você não fica à mercê do vento?
CR: But are you at the mercy of the wind?
LP: Sim, mas acontece
LP: Yeah, but it turns out, we did some weather simulations which probably hadn't really been done before, and if you control the altitude of the balloons, which you can do by pumping air into them and other ways, you can actually control roughly where they go, and so I think we can build a worldwide mesh of these balloons that can cover the whole planet.
que simulamos as condições climáticas o que provavelmente não tinha sido feito antes, e se você controlar a altitude dos balões, o que pode ser feito enchendo-os mais, e por outros meios, você pode controlar mais ou menos para onde eles vão, e assim podemos construir uma rede mundial com estes balões, que pode cobrir todo o planeta.
CR: Before I talk about the future and transportation, where you've been a nerd for a while, and this fascination you have with transportation and automated cars and bicycles, let me talk a bit about what's been the subject here earlier with Edward Snowden. It is security and privacy. You have to have been thinking about that.
CR: Antes de falar sobre o futuro e o transporte, coisa em que você foi estudioso por algum tempo, e a fascinação que você tem pelo transporte e carros automáticos e bicicletas, vamos falar do que foi o assunto aqui, com o Edward Snowden. É a segurança e a privacidade. Você tem que estar pensando nisto.
LP: Yeah, absolutely. I saw the picture of Sergey with Edward Snowden yesterday. Some of you may have seen it. But I think, for me, I guess, privacy and security are a really important thing. We think about it in terms of both things, and I think you can't have privacy without security, so let me just talk about security first, because you asked about Snowden and all of that, and then I'll say a little bit about privacy. I think for me, it's tremendously disappointing that the government secretly did all this stuff and didn't tell us. I don't think we can have a democracy if we're having to protect you and our users from the government for stuff that we've never had a conversation about. And I don't mean we have to know what the particular terrorist attack is they're worried about protecting us from, but we do need to know what the parameters of it is, what kind of surveillance the government's going to do and how and why, and I think we haven't had that conversation. So I think the government's actually done itself a tremendous disservice by doing all that in secret.
LP: Sim, sem dúvida. Eu vi a fotografia do Sergey com o Edward Snowden, ontem. Alguns de vocês devem tê-la visto. Considero que a privacidade e a segurança são coisas realmente importantes. Devemos pensá-las em conjunto, e julgo que não podemos ter privacidade sem segurança. Então, em primeiro lugar, deixe-me falar de segurança, porque você perguntou sobre o Snowden e tudo mais, eu falarei um pouco sobre privacidade. Penso que, é muito decepcionante que o governo tenha feito tudo secretamente e não nos tenha contado. Não acho que possamos ter uma democracia se tivermos que proteger você e os nossos usuários dos atos do governo, de coisas sobre as quais nunca conversamos. Não estou dizendo que temos que saber de que ataque terrorista eles estão tentando nos proteger, mas temos mesmo que saber quais são os parâmetros e que tipo de vigilância o governo vai fazer e como e por quê, e acho que não houve esse diálogo. Considero que o governo realmente prestou um enorme desserviço a si mesmo fazendo tudo em segredo. CR: Nunca procurou a Google
CR: Never coming to Google to ask for anything.
para pedir alguma coisa. LP: Não a Google, mais o público.
LP: Not Google, but the public. I think we need to have a debate about that, or we can't have a functioning democracy. It's just not possible. So I'm sad that Google's in the position of protecting you and our users from the government doing secret thing that nobody knows about. It doesn't make any sense.
Acho que precisamos ter um debate sobre isto ou não poderemos ter uma democracia que funcione. Simplesmente não é possível. Eu estou triste que a Google esteja na posição de defender você e nossos usuários do governo fazer coisas secretas sobre as quais ninguém sabe. Não faz sentido.
CR: Yeah. And then there's a privacy side of it.
CR: Sim. E tem o lado da privacidade.
LP: Yes. The privacy side, I think it's -- the world is changing. You carry a phone. It knows where you are. There's so much more information about you, and that's an important thing, and it makes sense why people are asking difficult questions. We spend a lot of time thinking about this and what the issues are. I'm a little bit -- I think the main thing that we need to do is just provide people choice, show them what data's being collected -- search history, location data. We're excited about incognito mode in Chrome, and doing that in more ways, just giving people more choice and more awareness of what's going on. I also think it's very easy. What I'm worried is that we throw out the baby with the bathwater. And I look at, on your show, actually, I kind of lost my voice, and I haven't gotten it back. I'm hoping that by talking to you I'm going to get it back.
LP: Sim. O lado da privacidade, o que eu acho — o mundo está mudando. Você leva um telefone. Sabe-se onde você está. Há muito mais informações a seu respeito e isso é importante, e faz sentido as pessoas fazerem perguntas difíceis. Passamos muito tempo pensando nisto e em quais são os problemas. Eu estou um pouco -- eu penso que o principal a fazer é dar opção às pessoas, mostrar-lhes quais dados estão sendo coletados — o histórico de buscas, os dados de localização. Estamos entusiasmados com o modo incógnito no Chrome, e fazendo-o de mais modos, dando às pessoas mais escolhas e mais consciência do que está acontecendo. Eu também acho que é muito fácil. O que me preocupa é jogar fora o bebê junto com a água do banho. Assisto ao seu "show" e quase perco minha voz, e eu ainda não a recuperei. Espero que conversando com você eu possa tê-la de volta. CR: Se eu pudesse fazer alguma coisa, eu o faria.
CR: If I could do anything, I would do that.
LP: Tudo bem. Então pegue sua boneca de vodu
LP: All right. So get out your voodoo doll and whatever you need to do. But I think, you know what, I look at that, I made that public, and I got all this information. We got a survey done on medical conditions with people who have similar issues, and I look at medical records, and I say, wouldn't it be amazing if everyone's medical records were available anonymously to research doctors? And when someone accesses your medical record, a research doctor, they could see, you could see which doctor accessed it and why, and you could maybe learn about what conditions you have. I think if we just did that, we'd save 100,000 lives this year.
e tudo o que precisar para fazê-lo. Sabe, eu olho para isso, Eu tornei isso público, e consegui todas estas informações. Recebemos uma pesquisa das condições médicas de pessoas com problemas semelhantes, eu examino os registros médicos e digo: "Não seria maravilhoso se os dados médicos de todos estivessem disponíveis, de modo anônimo, para médicos pesquisadores?" E quando alguém tivesse acesso ao seu arquivo médico, um médico pesquisador, eles poderiam ver, você poderia ver qual médico o acessou e por qual motivo, e talvez você pudesse compreender quais são suas condições de saúde. Penso que se fizéssemos isto, salvaríamos milhares de vidas neste ano.
CR: Absolutely. Let me go — (Applause)
CR: Com certeza. Deixe-me — (Aplausos)
LP: So I guess I'm just very worried that with Internet privacy, we're doing the same thing we're doing with medical records, is we're throwing out the baby with the bathwater, and we're not really thinking about the tremendous good that can come from people sharing information with the right people in the right ways.
LP: Estou muito preocupado que, com a privacidade na Internet, estejamos fazendo o mesmo que fazemos com os dados médicos, que estejamos jogando fora o bebê junto com a água do banho, sem realmente pensar no enorme bem que pode advir de pessoas compartilhando informações com as pessoas certas, dos modos corretos.
CR: And the necessary condition that people have to have confidence that their information will not be abused.
CR: E as condições necessárias para que as pessoas possam ter confiança de que suas informações não serão violadas.
LP: Yeah, and I had this problem with my voice stuff. I was scared to share it. Sergey encouraged me to do that, and it was a great thing to do.
LP: Sim, e eu tive este problema com a minha voz. Eu estava temeroso de compartilhar isto Sergey encorajou-me a compartilhar e foi ótimo.
CR: And the response has been overwhelming.
CR: E a resposta foi muito grande.
LP: Yeah, and people are super positive. We got thousands and thousands of people with similar conditions, which there's no data on today. So it was a really good thing.
LP: Sim, e as pessoas são superpositivas. Temos milhares e milhares de pessoas em condições semelhantes, para as quais não existem dados atualmente. Portanto, foi uma coisa muito boa.
CR: So talking about the future, what is it about you and transportation systems?
CR: Falando do futuro, o que há com você e sistemas de transporte?
LP: Yeah. I guess I was just frustrated with this when I was at college in Michigan. I had to get on the bus and take it and wait for it. And it was cold and snowing. I did some research on how much it cost, and I just became a bit obsessed with transportation systems.
Pois é. Acho que fiquei frustrado com isso quando eu estava na faculdade em Michigan. Eu tinha que ir de ônibus e esperar por ele. Fazia frio e nevava. Fiz pesquisa de quanto custava, e fiquei um tanto obcecado pelo sistemas de transporte. CR: Aquilo deu início à ideia de um carro automático.
CR: And that began the idea of an automated car.
LP: Sim, cerca de 18 anos atrás, eu soube
LP: Yeah, about 18 years ago I learned about people working on automated cars, and I became fascinated by that, and it takes a while to get these projects going, but I'm super excited about the possibilities of that improving the world. There's 20 million people or more injured per year. It's the leading cause of death for people under 34 in the U.S.
de pessoas que trabalhavam com carros automáticos e eu fiquei fascinado por aquilo, e leva algum tempo para que estes projetos avancem, mas estou superempolgado com as possibilidades de que isso melhore o mundo. Há 20 milhões de pessoas feridas por ano, ou mais. É a principal causa de morte de pessoas com menos de 34 anos nos EUA. CR: Você está falando em salvar vidas.
CR: So you're talking about saving lives.
LP: Yeah, and also saving space and making life better. Los Angeles is half parking lots and roads, half of the area, and most cities are not far behind, actually. It's just crazy that that's what we use our space for.
LP: Sim, e também em economizar espaço e tornar a vida melhor. Metade de Los Angeles é constituída por áreas de estacionamento e estradas, metade da área, e a maioria das cidades não fica muito longe. É uma loucura usarmos nosso espaço dessa maneira.
CR: And how soon will we be there?
CR: E dentro de quanto tempo chegaremos lá?
LP: I think we can be there very, very soon. We've driven well over 100,000 miles now totally automated. I'm super excited about getting that out quickly.
LP: Acho que muito brevemente. Dirigimos por mais de 160 mil quilômetros, totalmente automatizados. Estou superempolgado em produzir isto rapidamente.
CR: But it's not only you're talking about automated cars. You also have this idea for bicycles.
CR: Mas você não fala só de carros automatizados. Você também tem uma ideia para as bicicletas.
LP: Well at Google, we got this idea that we should just provide free bikes to everyone, and that's been amazing, most of the trips. You see bikes going everywhere, and the bikes wear out. They're getting used 24 hours a day.
LP: Bem, na Google tivemos a ideia de podermos disponibilizar bicicletas grátis para todos, e tem sido surpreendente, na maioria dos passeios. Vemos as bicicletas indo e vindo e as bicicletas se esgotam. Estão sendo usadas 24 horas por dia. CR: Você também quer colocá-las acima das ruas.
CR: But you want to put them above the street, too.
LP: Well I said, how do we get people using bikes more?
LP: Bem, como faremos que as pessoas usem mais as bicicletas?
CR: We may have a video here.
CR: Acho que temos um vídeo aqui.
LP: Yeah, let's show the video. I just got excited about this.
LP: Sim, mostremos o vídeo. Fiquei empolgado com isto.
(Music) So this is actually how you might separate bikes from cars with minimal cost. Anyway, it looks totally crazy, but I was actually thinking about our campus, working with the Zippies and stuff, and just trying to get a lot more bike usage, and I was thinking about, how do you cost-effectively separate the bikes from traffic? And I went and searched, and this is what I found. And we're not actually working on this, that particular thing, but it gets your imagination going.
(Música) Eis como separar as bicicletas dos carros com um custo mínimo. Bem, parece uma loucura total, mas eu estava pensando no nosso "campus" trabalhando com as cidades e tal, tentando fazer maior uso das bicicletas e eu pensava a respeito de como separar, de modo econômico, as bicicletas do tráfego? Fui e pesquisei, e isto foi o que descobri. Na verdade, não estamos trabalhando nisso nesta coisa específica, mas ela atiça nossa imaginação. CR: Deixe-me encerrar com isto.
CR: Let me close with this. Give me a sense of the philosophy of your own mind. You have this idea of [Google X]. You don't simply want to go in some small, measurable arena of progress.
Dê-me uma percepção da filosofia em sua mente. Você tem esta ideia do [Google X] você não deseja simplesmente chegar a uma pequena arena de progresso mensurável. LP: Sim, eu creio
LP: Yeah, I think many of the things we just talked about are like that, where they're really -- I almost use the economic concept of additionality, which means that you're doing something that wouldn't happen unless you were actually doing it. And I think the more you can do things like that, the bigger impact you have, and that's about doing things that people might not think are possible. And I've been amazed, the more I learn about technology, the more I realize I don't know, and that's because this technological horizon, the thing that you can see to do next, the more you learn about technology, the more you learn what's possible. You learn that the balloons are possible because there's some material that will work for them.
que muitas das coisas de que falamos são assim, onde elas são -- quase usei o conceito econômico de "adicionalidade", o que significa que você faz algo que não acontecerá a menos que o faça de fato. E eu acho que, quanto mais você puder fazer coisas assim, maior será o impacto que obterá e trata-se de fazer coisas que as pessoas podem considerar impossíveis. Eu estou surpreso. Quanto mais eu aprendo tecnologia, mais eu percebo que não sei, e isto se deve ao horizonte tecnológico, aquilo que você enxerga para fazer a seguir, quanto mais você aprende tecnologia, mais você aprende o que é possível. Você aprende que os balões são possíveis porque há um material que serve para construí-los.
CR: What's interesting about you too, though, for me, is that, we have lots of people who are thinking about the future, and they are going and looking and they're coming back, but we never see the implementation. I think of somebody you knew and read about, Tesla. The principle of that for you is what?
CR: O que também é interessante em você, é que temos muita gente que pensa no futuro, que vão e olham e voltam, mas nunca vemos a implementação. Eu penso em alguém que você conheceu e sobre quem leu, Tesla. Para você, qual é o princípio disso?
LP: Well, I think invention is not enough. If you invent something, Tesla invented electric power that we use, but he struggled to get it out to people. That had to be done by other people. It took a long time. And I think if we can actually combine both things, where we have an innovation and invention focus, plus the ability to really -- a company that can really commercialize things and get them to people in a way that's positive for the world and to give people hope. You know, I'm amazed with the Loon Project just how excited people were about that, because it gave them hope for the two thirds of the world that doesn't have Internet right now that's any good.
LP: Bem, acho que invenção não é suficiente. Se você inventar alguma coisa -- Tesla inventou a energia elétrica que nós usamos, mas ele lutou para que ela chegasse até as pessoas. Aquilo teria que ser feito por outras pessoas. Demorou muito. Acredito que se pudermos combinar as duas coisas, termos uma inovovação e um foco na invenção, mais a capacidade de — uma empresa que possa comercializar as coisas, e fazê-las chegar às pessoas, de um modo que seja positivo para o mundo, e dar a elas esperança. Sabe, eu estou esperançoso com o Projeto Loon e com como as pessoas ficaram empolgadas com ele, porque trouxe esperança aos dois terços do mundo que no momento não têm Internet que seja boa.
CR: Which is a second thing about corporations. You are one of those people who believe that corporations are an agent of change if they are run well.
CR: Que é a segunda coisa com respeito às corporações. Você é um dos que acreditam que as corporações são agentes de transformação, se elas forem bem gerenciadas.
LP: Yeah. I'm really dismayed most people think companies are basically evil. They get a bad rap. And I think that's somewhat correct. Companies are doing the same incremental thing that they did 50 years ago or 20 years ago. That's not really what we need. We need, especially in technology, we need revolutionary change, not incremental change.
LP: Sim, eu fico muito desanimado que a maioria pense que as companhias sejam más. Elas têm uma má reputação. Acho isso um tanto correto. As empresas estão fazendo a mesma coisa incremental que faziam há 50 anos, ou 20 anos atrás. Não é mesmo do que precisamos. Precisamos, especialmente na tecnologia, precisamos de mudança revolucionária, não de mudança incremental.
CR: You once said, actually, as I think I've got this about right, that you might consider, rather than giving your money, if you were leaving it to some cause, just simply giving it to Elon Musk, because you had confidence that he would change the future, and that you would therefore —
CR: Certa vez, você disse acho que foi assim mesmo, que você considera que, em vez de doar seu dinheiro, se o fosse deixar para alguma causa, simplesmente doá-lo a Elon Musk, porque você tinha confiança de que ele mudaria o futuro, e que você, portanto...
LP: Yeah, if you want to go Mars, he wants to go to Mars, to back up humanity, that's a worthy goal, but it's a company, and it's philanthropical. So I think we aim to do kind of similar things. And I think, you ask, we have a lot of employees at Google who have become pretty wealthy. People make a lot of money in technology. A lot of people in the room are pretty wealthy. You're working because you want to change the world. You want to make it better. Why isn't the company that you work for worthy not just of your time but your money as well? I mean, but we don't have a concept of that. That's not how we think about companies, and I think it's sad, because companies are most of our effort. They're where most of people's time is, where a lot of the money is, and so I think I'd like for us to help out more than we are.
LP: Sim, se você quiser ir a Marte, ele quer ir a Marte, para preservar a humanidade, o que é louvável, mas é uma empresa, e é filantrópica. Penso que devemos almejar fazer coisas parecidas. E acho, você pergunta, temos muitos funcionários na Google que ficaram bastante ricos. As pessoas ganham muito dinheiro com tecnologia. Muitos nesta sala são bem ricos. Você trabalha porque você quer mudar o mundo. Você quer mudá-lo para melhor. Por que não é a companhia para a qual você trabalha digna não apenas do seu tempo, mas também do seu dinheiro? Quero dizer que não temos uma noção disso. Não é assim que pensamos a respeito das companhias e eu acho que isto é triste, porque as companhias são a maior parte de nosso esforço. São a maior parte do tempo onde as pessoas ficam, onde está muito dinheiro e eu gostaria que nós ajudássemos mais.
CR: When I close conversations with lots of people, I always ask this question: What state of mind, what quality of mind is it that has served you best? People like Rupert Murdoch have said curiosity, and other people in the media have said that. Bill Gates and Warren Buffett have said focus. What quality of mind, as I leave this audience, has enabled you to think about the future and at the same time change the present?
CR: Quando eu encerro conversas com muitas pessoas, eu sempre faço esta pergunta: Qual estado de espírito, qual a qualidade mental que mais lhe convém? Pessoas como Rupert Murdoch disseram "curiosidade" e outras pessoas da mídia disseram o mesmo. Bill Gates e Warren Buffet responderam que eram o foco. Qual a qualidade mental, ao deixar esta plateia, permitiu-lhe pensar no futuro e ao mesmo tempo mudar o presente?
LP: You know, I think the most important thing -- I looked at lots of companies and why I thought they don't succeed over time. We've had a more rapid turnover of companies. And I said, what did they fundamentally do wrong? What did those companies all do wrong? And usually it's just that they missed the future. And so I think, for me, I just try to focus on that and say, what is that future really going to be and how do we create it, and how do we cause our organization, to really focus on that and drive that at a really high rate? And so that's been curiosity, it's been looking at things people might not think about, working on things that no one else is working on, because that's where the additionality really is, and be willing to do that, to take that risk. Look at Android. I felt guilty about working on Android when it was starting. It was a little startup we bought. It wasn't really what we were really working on. And I felt guilty about spending time on that. That was stupid. That was the future, right? That was a good thing to be working on.
LP: Sabe, eu acho que a coisa mais importante -- eu analisei muitas empresas e o motivo pelo qual acho que não são bem-sucedidas com o tempo. Tem havido uma rotatividade mais rápida das empresas. O que elas fazem de errado, fundamentalmente? Qual é o erro dessas empresas? Geralmente, elas apenas perderam o futuro. Quanto a mim, eu tento manter o foco e dizer: "Como será o futuro realmente e como podemos criá-lo, e como podemos fazer nossa organização manter o foco nisso e conduzi-la num ritmo alto?" E assim foi curiosidade, examinando as coisas sobre as quais as pessoas não pensam, trabalhando com coisas com as quais ninguém esteja trabalhando, porque é aí que "adcionalidade" se encontra, e estar disposto a fazer isso, assumir esse risco. Veja o Android. Eu me senti culpado por trabalhar no Android quando ela estava começando. Era uma pequena "startup* que nós compramos. Não estávamos trabalhando nele. Eu me senti culpado de perder tempo naquilo. Aquilo foi burrice. Aquilo era o futuro, certo? Era uma boa coisa na qual trabalhar.
CR: It is great to see you here. It's great to hear from you, and a pleasure to sit at this table with you. Thanks, Larry.
CR: É ótimo vê-lo aqui. É ótimo saber de você, e um prazer sentar-me aqui com você. Obrigado, Larry.
LP: Thank you.
LP: Obrigado.
(Applause)
(Aplausos)
CR: Larry Page.
Larry Page.