واو، واو، يا جماعة. كما تعلمون، في الواقع، أنا أحب الناس لأن عملي يدور حول الناس. إنه في الواقع يتعلق بجمع الناس معًا. أنا فنان. أعني، حتى عثرت على وظيفة حقيقية، لكن يبدو الآن أنها أصبحت جادة جدًا.
Wow, wow, people. You know, actually, I love people because my work is about people. It's actually about bringing people together. I'm an artist. I mean, until I found a real job, but now it looks like it's getting pretty serious.
(ضحك)
(Laughter)
لكن، كما تعلمون، أنا أيضًا أحب الجدران. وأنا أعلم أنه من المفترض أن تفصل بيننا الجدران، لكني أعتقد أنني وجدت طريقة لاستخدام الجدران لجمعنا معًا. وقد جربت هذا في أماكن مختلفة. كان هذا في إسرائيل، فلسطين، قبل 15 عامًا، حيث مع صديقي ماركو، التقطت صورًا لإسرائيليين وفلسطينيين يقومون بنفس الوظيفة، ثم قمت بلصقها في مدينة إسرائيلية ومدينة فلسطينية، ولم يتمكن الناس حتى من التعرف على من هو. كان هذا في الأحياء الفقيرة في البرازيل. وجوه نساء على تلال المجتمع.
But, you know, I also love walls. And I know that walls are supposed to divide us, but I think I've found a way to use walls to bring us together. And I've tried this in different places. This was in Israel, Palestine, 15 years ago, where, with my friend Marco, I took photos of Israeli and Palestinian doing the same job and then pasted them on Israeli city and Palestinian city, and people couldn't even recognize who is who. This was in the favelas of Brazil. Faces of women on the hills of the community.
(تصفيق)
(Applause)
غالبًا ما يكون الهدف الأول للعنف الذي يحدث هناك. هذا متحف محلي لدينا في باريس، يسمى متحف اللوفر. لا أعرف ما إذا كنت قد سمعت عن ذلك، لكنني اعتقدت أنني سأصرخ. ومع وجود 400 شخص والورق والغراء، قمنا بلصق الساحات بأكملها بالقمح لجعل الهرم أكبر بعشر مرات. كان هذا على الحدود بين المكسيك والولايات المتحدة. شكرًا لكم.
Often the first target of the violence that is happening there. This is a local museum we have in Paris, it's called the Louvre. I don’t know if you’ve heard about it, but I thought I’d give it a shout out. And with 400 people and paper and glue, we wheat-pasted the entire plazas to make the pyramid ten times bigger. This was at the border between Mexico and US. Thank you.
(تصفيق وهتافات)
(Applause and cheers)
كيكيتو، الطفل الصغي، يبلغ من العمر عامًا واحدًا، ويعيش في المنزل الصغير الذي تراه في أعلى يسار الصورة. أنا فقط أتساءل، في سنه، ما هي وجهة نظره على الحائط؟
Kikito, the little kid, is one year old, and he lives in the little house you see on the top left of the image. I just wonder, at his age, what is his perspective on the wall?
أتعلم، في كل مرة أقوم فيها بمشروع، أتساءل: هل يمكن للفن أن يغير العالم؟ وأنا لا أعرف حقًا كيف يبدأ المشروع. قبل عامين، كنت أقوم بإعداد وجبة الإفطار، واتصل بي أحد أصدقائي.
You know, each time I do a project, I wonder: Can art change the world? And I never really know how a projects starts. Couple years ago, I was making breakfast and a friend of mine called me.
يقول صديق شاول: “جي آر، أنت تحب الجدران. لماذا لا تقوم بمشروع في السجن؟”
Friend Saul, he says, "JR, you love walls. Why don't you do a project in prison?"
كنت مثل، كما تعلم، كنت فقط ، “يا صاح، كما تعلم، كنت سأفعل ذلك، لكن هناك الكثير من الأعمال الورقية الإدارية، والبيروقراطية. بالإضافة إلى ذلك، لقد تم اعتقالي 15 مرة، وهم لا يريدونني هناك “.
I was like, you know, I was just, "Dude, you know, I would do it, but it's too much paperwork administrative, bureaucracy. Plus, I've been arrested 15 times, they don't want me in there."
وكان مثل، “أعلم، يا أخي، لكنك تحب الجدران كثيرًا، ما الذي ستفعله هناك. إذا كنت تستطيع أن تفعل ذلك، فماذا يمكنك أن تفعل؟”
And he was like, "I know, bro, but you love walls so much, what you would do in there. If you could do it, what could you do?"
فقلت “حسنًا، أتعلم ماذا؟” كان لي فكرة. إذا أردت أن أنهي بيض المسلوق وخبز التوست الفرنسي قبل أن يبرد، كان علي التخلص منه. فقلت له، “أنت تعرف ماذا، سوف ألصق السجن بأكمله.”
I was like, "OK, you know what?" I had an idea. If I wanted to finish my poached eggs and my, you know, French toast before it gets cold, I had to get rid of him. So I told him, "You know what, I'll paste the entire prison."
قال، “واو، هذا مذهل.” لقد أغلق الهاتف، ظننت أنني لم أسمع منه أبدًا منذ عقدين.
He was like, "Wow, that's amazing." He hung up the phone, I thought I'd never hear from him for two decades.
اتصل بصديقه سكوت، الذي قال: “ما الأمر؟”
He called his friend Scott, who was like, "What's up?"
يقول شاول: “لقد تحدثت إلى جيه آر، إنه مستعد للقيام بمشروع في السجن.”
Saul is like, “I spoke to JR, he’s down to do a project in prison.”
قال سكوت، “هذا رائع، دعني أتصل بالحاكم.” أغلق الهاتف، اتصل بالمحافظ.
Scott's like, "That's amazing, let me call the governor." Hung up the phone, called the governor.
كان الحاكم مثل، “من هذا جيه آر؟”
Governor was like, "Who's this JR?"
“إنه يعمل بالأبيض والأسود، كما تعلم، يلتقط صورًا للأشخاص، ويسجل قصتهم ...”
"He does black and white, and, you know, he takes photos of people, he records their story ..."
“أنا آسف، لم أسمع بذلك من قبل.”
"I'm sorry, I've never heard of it."
“نعم، هناك جداريات كبيرة جدًا.”
"Yes, there's very large murals."
فقال الحاكم: “انتظر، انتظر، انتظر. قبل أن أصبح الحاكم، كنت في لوحة جدارية. كان هناك 1300 شخص، سجل كل واحد منهم قصته، وكنت أنا واحدًا منهم. هل هذا هو نفس الفنان؟ ”
And the governor was like, "Wait, wait, wait. Before I was the governor, I was in a mural. There were 1,300 people, each one of them recorded their story, and I was one of them. Is that the same artist?"
قال الرجل، “نعم ، هذا هو نفس الفنان.”
The guy said, "Yes, that's the same artist."
“أمنحه التصريح الكامل لكل سجن في ولاية كاليفورنيا“.
"Give him full clearance for every prison in the state of California."
(ضحك وتصفيق)
(Laughter and applause)
يتصل بي مرة أخرى. الشيء التالي الذي تعرفه، أنا على خريطة غوغل، وهناك 35 سجنًا. أنا أنظر إليهم و أقول، حسنًا، أولاً وقبل كل شيء، أنا رجل ورق حائط. لا يمكنني اللصق إذا لم يكن لدي سطح واضح. لذلك هذا لا يعمل، هذا لا يعمل، هذا لا يعمل. الساحة مصنوعة من الرمل والعشب. لا أستطيع أن أفعل ذلك. لا اعلم شيئا عن السجون. ثم أرى هذا وأقول، “انتظر، هل يمكننا تكبير هذه الصورة؟” أنا مثل، “أوه، في الواقع، هل تعرف ماذا؟ تبدو الساحة هنا في المركز وكأنها خرسانية. يمكنني العمل على ذلك “.
Calls me back. Next thing you know, I’m on Google Earth, and there's 35 prisons. I'm looking at them and I'm like, well, first of all, I'm a wallpaper man. I cannot paste if I don't have my clear surface. So that doesn't work, that doesn't work, that doesn't work. The yard is made of sand and grass. I cannot do it. I know nothing about prisons. So then I see this one and I'm like, "Wait, can we zoom in this one?" I'm like, "Oh, actually, you know what? The yard here in the center looks like it's concrete. I could work on that."
“انظر، جيه آر، هذا سجن أمني خارق.” يطلق عليه تيهاتشابي، إنه في الواقع يقع في المراكز الخمسة الأولى من أكثر السجون عنفًا.
"Look, JR, that's a supermax security prison." It's called Tehachapi, it's actually in the top five of the most violent prisons.
كنت مثل، “هذا سيفعل ذلك.”
I was like, "That will do it."
في اليوم التالي، سافرنا إلى هناك. وصلنا إلى هناك، وبالطبع، كما تعلمون، ليس من السهل الوصول إلى هناك. إنها مثل الأسوار والأسوار الكهربائية والجدران. وتضيف المزيد من الجدران والمزيد من الأشخاص الذين يتحققون من بطاقات الهوية الخاصة بك. وصلت إلى الفناء. وبدا مثل رجل في الجيش يرتدي سترات واقية من الرصاص ومدججًا بالسلاح يقول، “حسنًا، سيكون هذا بسيطًا جدًا. هناك بعض الناس في انتظارك في صالة للألعاب الرياضية. جمعنا بعض النزلاء. لا يمكنك الاقتراب منهم، لا يمكنك لمسهم. يمكنك الجلوس على الكرسي الذي صممناه لك، وسنطوق منطقة الصالة الرياضية “.
The next day, we flew there. We arrived there, and of course, you know, it's not that easy to get there. It's like fences, electric fences, walls. And you add more walls and more people that check your IDs. I get all the way to the yard. And it looked like some army guy with bulletproof jackets and heavily armed who say, "Alright, this is going to be very simple. There's some people waiting for you in a gymnasium. We gathered some inmates. You cannot approach them, you cannot touch them. You can sit at the chair that we designed for you, and we're going to surround the area of the gymnasium."
هذا يبدو ممتعا. دخلت الغرفة، ونفعل هذا الشيء في فرنسا، لا أعرف ما إذا كان لديك ذلك، لكنك تصافح الناس، هل تعلم؟ لذلك بدأت في مصافحة الناس، “مرحبًا، كيف حالك؟ اسمي جيه آر. ما اسمك؟” ودور حول الطاولة، ثم جلست. وتحدثت معهم. كان الكثير منهم هناك منذ أن كانوا مراهقين، بعضهم من سن 13 عامًا. ولم أرَ شيئًا مثله من قبل. وهكذا أخبرتهم عن فني وعن الفكرة.
That sounds fun. I enter the room, and we do this thing in France, I don't know if you have that, but you shake people's hand, you know? So I started shaking people's hands, "Hello, how are you? My name is JR. What's your name?" And go around the table, and then I sat. And I spoke with them. A lot of them have been there since they were teenagers, some of them even from the age of 13. And I've never seen anything like it. And so I told them about my art and about the idea.
وسألوني سؤالاً، قالوا، “لكن ما هو الغرض من فنك؟” “ولكن ما هو الغرض من فنك؟”
And they asked me a question, they said, "But what is the purpose of your art?"
حسنًا، هذا سؤال جيد. لا أعرف ما إذا كان بإمكاني الإجابة من قبل، كما تعلم، أثناء تجربة مشروع ما. لذلك شرحت لهم فكرة، وقلت، “انتظر، قبل أن نبدأ في أي شيء، أريدك فقط أن تعرف، إذا كان هناك أي شخص هنا في هذه الغرفة أنه من خلال التواجد في هذا المشروع، فقد تسيء إلى بعض ضحاياك بالخارج، لست رجلك. سأحظى باهتمام كبير من أجلك. لو كنت مكانك فلا تشارك في هذا المشروع “.
Well, you know, that's a good question. I don't know if I can answer before, you know, trying a project. So I explained them an idea, and I said, “Wait, before we start anything, I just want you to know, if there's anyone here in this room that by being in this project, you might offend some of your victims outside, I'm not your guy. I'm going to get too much attention for you. If I were you, don't participate in this project."
وقف ستة أو سبعة رجال وغادروا الغرفة. كنت مثل، “حسنًا“. لذلك واصلنا العمل وبدأت في تصويرهم. بسيط جدًا، إنه مجرد جزء صغير من العملية. أنا لست مصورًا حقًا. هذا مجرد جزء واحد أستخدمه، وسألتقي بهم وأتحدث معهم. وبدأ كل منهم يشرح لي قصته، ومن أين نشأوا، ومن أين أتوا، وكم سنة، أمضى بعضهم عقودًا في هذا السجن.
Six or seven guys stood up and left the room. I was like, "Alright." So we kept on going and I started photographing them. Very simple, it's just a small part of the process. I'm not really a photographer. That’s just one part that I use, and I get to meet them and talk with them. And each of them started explaining me their story, where they grew up, where they come from, how many years, some of them spent decades in this prison.
والشيء هو أنني قلت لهم، قلت، “انظروا، هذه الصورة لا شيء. أريدك أن تذهب إلى الغرفة المجاورة. سأترك الميكروفون هناك. وأريدك أن تسجل قصتك من البداية. أريد أن أفهم، عليك أن تتحدث مثل، إذا كنت ترمي زجاجة في المحيط، أريد أن أفهم من أين أتيت. ثم ما الذي جعلك ترتكب تلك الجريمة التي أدت بك إلى السجن. وإذا تغيرت، اشرح كيف تغيرت ولماذا “.
And the thing is that, I told them, I said, "Look, this photo is nothing. I need you to go in the next room. I'm going to leave a mic there. And I want you to record your story from the beginning. I want to understand, you have to talk like, if you're throwing a bottle in the ocean, I want to understand where you come from. And then what brought you to make that crime that led you to prison. And if you changed, explain how you changed and why."
ذهبوا جميعًا، وبقي بعضهم لمدة 10 دقائق، وبقي بعضهم 20 أو 30 دقيقة. كان بعضهم يبكي في ذلك المكان.
They all went, some stayed for 10 minutes, some stayed for 20, 30 minutes. Some of them were crying in that place.
ثم عدت إلى الاستوديو الخاص بي وهذا ما نفعله. نطبع شرائط من الورق مثل أحجية عملاقة، لذا علينا أن نجمعها معًا. كل شيء مجرد ورق وغراء. ثم نجمعها بالأرقام، ثم عدنا إلى هناك. وبدأنا في جلب الجميع إلى الفناء. وبدأنا اللصق. شارك الجميع من كل عصابة ومن كل عرق.
Then I went back to my studio and that's what we do. We print strips of paper like a giant puzzle, so we have to combine it together. It's all just paper and glue. And then we combine them by numbers, and then we went back there. And we started bringing everybody in the yard. And we started pasting. Everyone from every gang, every race, participated.
الآن، الشيء هو أننا ما زلنا في سجن حراسة فائقة. لذلك كان الحراس مثل، “انظر، نحن نحبك بأوراقك وأشياءك، لكننا سنحسب كل ما أحضرته، وسنتأكد من مغادرتك بكل شيء. لذلك كل ساعة سنوقف هذا المشروع بأكمله ونتأكد من عدم وجود مقص واحد مفقود، فرشاة واحدة، واحدة، كما تعلمون، دلو، أي شيء “.
Now, the thing is, we're still in a supermax security prison. So the guards were like, "Look, we love you with your paper and stuff, but we’re going to count everything you brought in, and we’re going to make sure you leave with everything out. So every hour we're going to stop this whole project and make sure there's not one scissors missing, one brush, one, you know, bucket, anything."
لذا فقد مررنا بالعملية، وكنت قد خططت ليومين إلى ثلاثة أيام للصق كل شيء. كان هؤلاء الرجال متحمسين لدرجة أننا فعلنا ذلك في ساعتين أو ثلاث ساعات.
So we went through the process, and I had planned two to three days to paste the whole thing. Those guys were so motivated, that in literally two or three hours we had done it.
فقلت، “انتظروا، توقفوا يا رفاق، سوف يعيدونك إلى زنزانتك، أعطني ثانية. سأحاول جعل بعض الحراس يلصقون معنا “.
So I said, "Wait, stop, guys, they're going to bring you back to your cell, give me a second. I'm going to try to get some guards to paste with us."
وكانوا مثل، انظر، “نحن نحب اليوتوبيا والأشياء ، ولكن هذا هو المكان الذي تتوقف فيه.”
And they were like, look, "We love utopianism and stuff, but that’s where it stops.”
“لا، فقط أعطني ثانية.”
"No, just give me a second."
لذلك بدأت بالذهاب إلى الحراس وأقول ، “مرحبًا، هل تمانع في المشاركة؟” خمسون “لا“، قال رجل واحد “نعم“. أقول، “رائع، تعال معي. سوف يظهرون لك “. ثم حارس آخر وحارس آخر. وهذا هو المكان الذي تساقطت فيه الجدران الحقيقية، لأنه لا يوجد اتصال بين هؤلاء الحراس والسجناء.
So I start going to the guards and I say, "Hey, do you mind participating?" Fifty "no," one guy said "yes." I say, "Cool, come with me. They're going to show you." And then another guard and another guard. And that's where the real walls were falling down, because there's no communication between those guards and the inmates.
(تصفيق)
(Applause)
وتعلم ماذا؟ من الأرض، كانت كبيرة جدًا لدرجة أننا لم نتمكن من رؤيتها على أي حال. كان عليك إرسال طائرة بدون طيار. لذا تذكر، مرة أخرى، أنك في سجن شديد الحراسة. إنه سياج جغرافي.
And you know what? From the floor, it was so big we couldn't see it anyway. You had to send a drone. So remember, again, you're in a supermax security prison. It's geofencing.
(ضحك)
(Laughter)
لذلك أرسلنا الطائرة بدون طيار، هؤلاء الرجال لم يروا طائرة بدون طيار طوال حياتهم، كانوا متحمسين أكثر للطائرة بدون طيار من المشروع بأكمله. وكنت خائف للغاية لأنني كنت مثل، “أتمنى أن نكون قد حللنا اللغز بشكل صحيح. لأنه إذا لم يكن الأمر كذلك، فسيبدو قبيحًا بعض الشيء من هناك.” وهذا ما تراه من هناك.
So we send in the drone, those guys have never seen a drone their whole life, they were more excited about the drone than the whole project. And I was so scared because I was like, "I hope we did the puzzle right. Because if not, it's going to look a bit ugly from up there." And that's what you see from up there.
(تصفيق وهتافات)
(Applause and cheers)
شكرًا لكم.
Thank you.
الفناء كله، كل وجوههم. وعندما تقوم بالتكبير، في الواقع، ترى طاولة النزهة، لا يزال بإمكانك رؤيتها، تبدو وكأنها حفرة، لكنها في الواقع مجرد وهم. وترى الرجال يمشون عليها.
The whole yard, all their faces. And when you zoom in, actually, you see the picnic table, you can still see, it looks like a hole, but it's actually an illusion. And you see the guys walking on it.
الآن، الجزء الأكثر جنونًا في ذلك كله هو بسبب هذا التصريح المجنون الذي حصلت عليه، فقد دخلت حرفيًا دون أن يتم البحث. كان هاتفي معي. لذلك بدأت في التصوير هناك ونشره على وسائل التواصل الاجتماعي. إذاً هذا الرجل كان يظهر لي وشمه في اليوم الأول. ثم في المساء، اتصل بأسرته وقالوا، “رأيناك على إنستغرام على جيه آر. إنه أمر لا يصدق، نحن نرى ما تفعلونه يا رفاق “.
Now, the craziest part of all of it is because of that crazy permit that I had, I literally walked in without being searched. I had my phone on me. So I started filming in there and posting it on social media. So this guy there was showing me his tattoo on day one. And then the evening, he called his family and they said, "We saw you on JR's Instagram. It's incredible, we see what you guys are doing."
كان فخوراً للغاية في اليوم التالي قال، “جيه آر، هل تمانع في أن أعرض شهاداتي؟”
He was so proud the next day he said, "JR, do you mind me showing my diplomas?"
بدأوا في إدراك تأثير وجود اتصال مفاجئ مع الخارج.
They started realizing the impact of suddenly having a connection with the outside.
ثم ظهر هذا الرجل. اسمه كيفن. كما تعلم، عندما رأيته، كنت مثل، “واه“. في حياتي، لن تتاح لي فرصة ثانية لأسأل رجل، آمل أن يكون لديه صليب معقوف على وجهه.
Then this guy showed up. His name is Kevin. You know, when I saw him, I was like, "Whoa." In my life, I'll never have a second chance to ask a guy, hopefully, why he has a fucking swastika on his face.
(ضحك)
(Laughter)
ولذا سألته، فقال، “أوه، هذا؟” تقريبا كما لو نسي ذلك. قال، “لقد فعلت هذا كعصابة عندما دخلت السجن. لكن الآن، إذا كان بإمكاني، فسأزيله “.
And so I ask him, and he was like, "Oh, this?" Almost like he forgot about it. He was like, "I did this as a gang thing when I went in prison. But now, if I could, I would remove it."
كنت مثل، “حسنًا، هل تمانع إذا التقطت صورة وشاركتها؟”
I was like, "OK, do you mind if I take a photo and I share it?"
إنه مثل، “نعم، بالتأكيد.”
He's like, "Yeah, sure."
أشارك تلك الصورة. الآن، كما يمكنك أن تتخيل، على وسائل التواصل الاجتماعي، أصيب الكثير من الناس بالصدمة والإهانة مثلي. لكن الكثير من الناس قالوا، “هذا غريب، لأن هذا لا يرتبط بالجمال في عينيه والإنسانية فيه.”
I share that photo. Now, as you can imagine, on social media, a lot of people were as shocked and offended as I was. But a lot of people were like, “That’s strange, because that doesn't connect with the beauty in his eyes and the humanity in him."
لذا عدت إليه وقلت، “انظر، كيفن، هناك شيء يسمى وسائل التواصل الاجتماعي. أعلم أنك كنت هنا لفترة طويلة ولا تعرف شيئًا عن هذا، لكن الناس يكتبون التعليقات، سوف اقرأها لكم. وأعتقد أن بعضًا منهم يجب أن تجيب. لذلك بدأنا الحديث، وقمت بعمل العديد والعديد من مقاطع الفيديو وسألته مرارًا وتكرارًا، فأجاب وتعمق أكثر فأكثر. وبدأت سلسلة من الأشخاص الذين كانوا مثل، “لنخرج هذا الوشم من وجهه.”
So I went back to him and I said, "Look, Kevin, there's this thing called social media. I know you've been here too long and you don't know about this, but people are writing comments, I'm going to read them to you. And I think some of them you should answer. So we started talking, and I did many and many videos and asking him again and again, and he responded and he went deeper and deeper. And it started a chain of people who were like, "Let's get this tattoo out of his face."
لذا الآن قبل أن نكشف عن الصورة التي رأيتها، لم أرغب في رميها للعالم بهذا الشكل.
So now before we revealed the image that you saw, I didn't want to throw it to the world like that.
في الوقت الحالي، شاهدناه أنا والسجناء فقط. بدأنا تطبيقًا حيث يمكنك الدخول إليه بالفعل، إنه مجاني تمامًا، ويمكنك الذهاب والنقر على أي وجه والاستماع إلى قصتهم بقدر ما يريدون.
For now, only the inmates and I have seen it. We started an app where you can actually go in, it's totally free, and you can go and click on any face and hear their story for as much as they want.
(تصفيق)
(Applause)
أتساءل، كما تعلم، لقد رأيت ذلك. رأيت أشخاصًا يخبرونني أنهم سمعوا قصة، ومثل البودكاست. لكني أتساءل، كيف سيكون شعورهم حيال ذلك؟ كما تعلم، أردت الحصول على ردود الفعل منهم.
I wonder, you know, I've seen it. I saw people telling me that they heard story, and like a podcast. But I wonder, how would they feel about it? You know, I wanted the feedback from them.
لذا حصلت على تصريح للعودة إلى السجن. وقلت هذه المرة، دعوني أعمل على المزيد من الجدران ، سأجد فكرة. لذا عدت إلى هناك وبدأت العمل على الجدران ، لكن كان ذلك حقاً، كان العذر مثل، أريد التحدث إليكم يا رفاق. فقلت، “ماذا حدث يا رفاق؟”
So I got a permit to go back into prison. And this time I said, let me work on some more walls, I'll find an idea. So I go back in there and I started working on the walls, but it was really, the excuse was like, I need to speak to you guys. So I said, "What happened, guys?"
كانوا مثل، “حسنًا، ماذا تقصد، ماذا حدث؟”
They were like, "Well, what do you mean, what happened?"
كنت مثل، “كنت في الخارج، لم أستطع التحدث إليكم يا رفاق. ماذا كان التأثير في الداخل؟ ”
I was like, "I was on the outside, I couldn't speak to you guys. What was the impact inside?"
“أوه، التأثير الداخلي بسيط جدًا. دعني أخبرك بنفسي، أعني أن ابنتي لم تزرني أبدًا منذ 14 عامًا. والآن جلست في غرفة نومها، واستمعت إلى صوتي، وهي الآن تراني كل أسبوع “. يقول، “يمكنك أن تسأل من تريد من هؤلاء الرجال هنا، وسوف يروون لك نفس القصة.”
"Oh, the impact inside is pretty simple. Let me tell you for myself, I mean, my daughter never visited me in 14 years. And now she sat in her bedroom, and she listened to my audio, and now she sees me every week.” He says, "You can ask whoever you want of those guys here, and they'll tell you the same story."
(تصفيق)
(Applause)
وأخبرني أن شيئًا آخر حدث. “هل أن الحراس بدأوا يستمعون إلى قصصنا. إنهم يعاملوننا بشكل مختلف الآن “.
And he told me another thing happened. "Is that the guards started listening to our stories. They treat us differently now."
ثم بدأنا نرى الجدران تتساقط. لذلك تركت تذكارًا صغيرًا في الفناء. كنت مثل، “دعني أجعل جدارًا آخر يختفي قبل أن أذهب.” لذلك قمنا بلصق الجبال من وراء الحائط على الحائط. ولا يزال هناك، في الواقع.
Then we started seeing the walls falling down. So I left a little souvenir in the courtyard. I was like, "Let me make one more wall disappear before I go." So we pasted the mountains from behind the wall on the wall. And it's still there, actually.
(تصفيق)
(Applause)
هذا لا يزال في المستوى الرابع، وهو سجن الأمن سوبرماكس. وأخبروني أنه في الشتاء يصبح كل شيء ثلجيًا. ولذا فأنت في الواقع لا تفرق بين الواقع والجدار.
This one is still in level four, which is the supermax security prison. And they told me in winter it becomes all snowy. And so you actually don't tell the difference between the reality and the wall.
الآن، كان كيفن لا يزال في السجن، لذلك قمت بزيارته مرة أخرى. وقد تغير فيه شيء. لقد كان يساعد الآخرين من الأساس، وكما تعلم، يمكنك أن تقول إنه كاد أن ينسى الوشم الخاص به، حتى لو كان لا يزال موجودًا، لأنه لا يمكنك إزالة الوشم في السجن. لذا اشتريت له كتابًا، وقلت له، “انظر، هناك صليب معقوف على الغلاف، اعتقدت أنك ستحبه.” وضحك. لكنني قلت، “لا، بجدية، هذا صديقنا، آرت سبيجلمان، الذي كتبه، وروى قصة عائلته في الهولوكوست“.
Now, Kevin was still in prison, so I visited him again. And something had changed in him. He was already helping others, and, you know, you could tell that he almost had forgotten about his tattoo, even if it was still there, because you cannot remove tattoos in prison. So I bought him a book, and I told him, "Look, there's a swastika on the cover, I thought you would like it." And he laughed. But I said, "No, seriously, this is our friend, Art Spiegelman, who wrote it, and he told the story about his family in the Holocaust."
وفي تلك الليلة ذهب وقرأ الكتاب. وقد تأثر حقا. اتصل بوالدته وقال، “أمي، هؤلاء الفرنسيون أحضروا لي هذا الكتاب الذي يتحدث عن الهولوكوست.”
And so that night he went and read the book. And he was really moved. He called his mom and he said, "Mom, those French people brought me this book that talks about the Holocaust."
و قالت, ” لكن أيها الغبي المغفل كانت عائلتك من بولندا. كانوا يخبئون اليهود. ماتوا في أوشفيتز بسبب حمايتهم لهم. وأنت تذهب إلى السجن وتفعل هذا على وجهك؟ ” كان في حالة صدمة.
And she said, "But you stupid moron. Your family was from Poland. They were hiding Jews. They died in Auschwitz because of protecting them. And you go in prison and do this on your face?" He was in shock.
بعد عامين، أي قبل شهرين، خرج. مثل كثيرين آخرين من المشروع، تم نقلهم جميعًا تقريبًا إلى سجن منخفض الحراسة، وتم إطلاق سراح ثلثهم بسبب حصولهم على درجات جيدة وملاحظات من قبل الحراس بعد المشروع. لذلك خرج كيفن، وكان أول شيء فعله هو صعود التل الذي نظر إليه لمدة 17 عامًا، لينظر إلى أسفل السجن الذي كان يقيم فيه. ثم الأمر الثاني، كما وعدته, أخذته إلى الطبيب لإزالة الوشم. وبدأت الجلسة بالليزر وهي مؤلمة للغاية. وفي نهاية الأمر، أزال الطبيب الليزر وقالت له، “حسنًا، من أفضل من طبيب يهودي لإزالة الصليب المعقوف؟”
Couple years later, which is a couple months ago, he came out. Like many others from the project, almost all of them got moved to a lower-security prison, and one third of them got freed because of having good grades and notes by the guards after the project. So Kevin went out, and the first thing he did was to go up that hill that he looked at for 17 years, to look down at the prison that he was staying in. And then the second thing, as I promised him, I took him to a doctor to remove his tattoo. And the session started with the laser, and it's very painful. And at the end of it, the doctor removed the laser and she told him, "Well, who's better than a Jewish doctor to remove your swastika?"
(ضحك وتصفيق)
(Laughter and applause)
وهذا هو الآن.
And that's him now.
(تصفيق وهتافات)
(Applause and cheers)
كما تعلم، لقد حاولنا حقًا إحضاره إلى هنا. لكن ضابط الإفراج المشروط عنه، وهو حقًا لطيف حقًا، قال “جيه آر، أنت تضغط كثيرًا. إنه لن يذهب إلى كندا. أسف على هذا.” لكنه يعلم أنني أتحدث هنا عن ذلك.
You know, we really tried to bring him here. But his parole officer, who is actually really nice, he said "JR, you're pushing too much. He's not going to Canada. Sorry about this.” But he knows I'm here talking about it.
كما تعلم، أريد استخدام الفن كجسر لجعل الناس يتحدثون مع بعضهم البعض. أنا لست ناشط، أنا مجرد فنان. لا أحاول أن أخبر الناس بما يفكرون فيه. أنا فقط أحاول أن أجعلهم يفكرون. وأنا أرى الفن حقًا، بالنسبة لي، إنه في طور الإعداد. هذا هو المهم. وبعد كل هذا المشروع، بعد كل ما أريتكم إياه، ما صدمهم أكثر, ما أذهلهم، هو أنني صافحتهم. لذا في النهاية طلبوا مني العناق.
You know, I want to use art as a bridge to make people talk to each other. I'm not an activist, I'm just an artist. I don't try to tell people what to think. I just try to make them think. And I really see art, to me, it's like, it's in the process. That's what's important. And after this whole project, after everything I showed you, what shook them, what struck them the most, is that I shook their hand. So at the end, they even asked me for a hug.
الآن أتذكر سؤالهم الأول، وهو: ما الغرض من فنك؟ حسنًا، يمكن للفن أن يغير الأشياء، لكن هل يمكنه تغيير العالم؟ أو هل يمكن أن يغير الرجل؟ قبل أن تجيب على هذا السؤال، فكر، في مرحلة ما من حياتك، هل تغيرت؟ وإذا كانت الإجابة بنعم، إذا فعلت ذلك ، فلماذا لا يستطيعون ذلك؟
Now I remember their first question, which was: What is the purpose of your art? Well, art can change things, but can it change the world? Or can it change a man? Before you answer that question, think, at some point in your life, have you changed? And if yes, if you did, why can't they?
شكرًا لكم.
Thank you.
(تصفيق وهتافات)
(Applause and cheers)
هيلين والترز: هذا مذهل، أنت رائع. لقد عدت للتو من أوكرانيا، وأردت أن أرينا مجرد جزء آخر من عملك.
Helen Walters: That's amazing, you're amazing. You also just got back from Ukraine, and I wanted to show us just another piece of your work.
جون: أوه نعم، كان ذلك في أوكرانيا. أكبر مدينة في الجانب الغربي من أوكرانيا تسمى لفيف. والتقط صديق لي تلك الصورة على الحدود، وأرسلها لي، وطبعتها بطول 150 قدمًا. قمنا بلفها كقماش القنب، وسرنا عبر الحدود معها. من السهل بالفعل أن تذهب بهذه الطريقة، كما تعلم، لدخول أوكرانيا. لذا كانوا مثل، “أوه، أنت ذاهب إلى هذا الطريق؟ بالتأكيد.” ثم سافرنا إلى، كما تعلم، قابلت بعض الأشخاص على انستغرام، وجاءوا وأخذوني في سيارتهم. ثم جمعنا المئات من الناس. أردنا أن نظهر لطائرات بوتين من كانوا يطلقون النار عليهم.
JR: Oh yeah, that was in Ukraine. The biggest city in the west side of Ukraine is called Lviv. And a friend of mine took that photo at the border, he sent it to me, I printed it 150 feet long. We rolled it as a tarp, walked through the border with it. It's actually easy to go that way, you know, to enter Ukraine. So they were like, "Oh, you're going to go this way? Sure." And then we drove to, you know, I met some people on Instagram, and they came and picked me up in their car. And then we gathered hundreds of people. We wanted to show Putin's planes who they were shooting out.
(تصفيق)
(Applause)
تلك الفتاة الصغيرة في الواقع آمنة. عندما تم تصويرها، كانت تخرج من البلاد. لذا فهي الآن في وارسو، وهي بخير. ومنذ ذلك الحين، في الواقع، نقوم بنقل هذه الصورة في جميع أنحاء أوروبا. لذلك بينما كان تيد يحدث في الأيام الأربعة الماضية، كانت الصورة في برلين، دوسلدورف، البندقية هذا الصباح. وبعد ذلك سوف تستمر في السفر وفي كل مرة، وفي كل مكان، يتجمع الناس بأنفسهم ويفتحونه.
That little girl is actually safe. When she got photographed, she was coming out of the country. So she’s now in Warsaw, and she’s OK. And since then, actually, we're moving this image all around Europe. So while TED was happening in the last four days, the image was in Berlin, Dusseldorf, Venice this morning. And then it will keep traveling and each time, each place, people are gathering by themselves and opening it up.
هيلين والترز: هذا مذهل، جيه آر، شكرًا لك.
HW: That is amazing, JR, thank you.
جيه آر : شكرًا لكم. (تصفيق)
JR: Thank you. (Applause)