I'm going to talk about religion. But it's a broad and very delicate subject, so I have to limit myself. And therefore I will limit myself to only talk about the links between religion and sexuality.
من می خواهم درباره دین صحبت کنم ولی این موضوعی گسترده و حساس است پس من مجبورم که خودم را محدود کنم بنابراین من خودم را محدود می کنم به صحبت درباره ارتباط دین و تمایلات جنسی
(Laughter)
-- خنده --
This is a very serious talk. So I will talk of what I remember as the most wonderful. It's when the young couple whisper, "Tonight we are going to make a baby." My talk will be about the impact of religions on the number of babies per woman.
این یک صحبت کاملا جدی است من از موضوعی صحبت می کنم که بسیار جالب است و آن وقتی است که زوجی جوان با هم پچ پچ می کنند که "امشب ما می خواهیم بچه دار شویم" صحبت من درباره تاثیر دین است بر تعداد فرزندان هر زن
This is indeed important, because everyone understands that there is some sort of limit on how many people we can be on this planet. And there are some people who say that the world population is growing like this -- three billion in 1960, seven billion just last year -- and it will continue to grow because there are religions that stop women from having few babies, and it may continue like this.
این مطمئنا مهم است چون هر کس می فهمد که یک جور محدودیتی وجود دارد بر تعداد انسانهایی که می توانند بر این سیاره زندگی کنند و هستند کسانی که می گویند جمعیت جهان این گونه افزایش می یابد سه میلیارد در 1960 هفت میلیارد در سال گذشته و همین طور به رشدش ادامه می دهد چون ادیانی هستند که جلوی کمتر بچه دار شدن خانمها را میگیرند و به همین شکل ممکن است ادامه پیدا کند
To what extent are these people right? When I was born there was less than one billion children in the world, and today, 2000, there's almost two billion. What has happened since, and what do the experts predict will happen with the number of children during this century?
تا چه اندازه این افراد درست می گویند؟ وقتی من به دنیا آمدم کمتر از یک میلیارد بچه در دنیا بود و امروز تقریبا دو میلیارد از آن زمان چه اتفاقی افتاده است و کارشناسان چه آینده ای را پیش بینی می کنند درباره تعداد کودکان در این قرن؟
This is a quiz. What do you think? Do you think it will decrease to one billion? Will it remain the same and be two billion by the end of the century? Will the number of children increase each year up to 15 years, or will it continue in the same fast rate and be four billion children up there? I will tell you by the end of my speech.
این یک امتحان است. شما چه فکر میکنید؟ آیا فکر میکنید این تعداد به یک میلیارد کاهش پیدا میکند؟ یا همین دو میلیارد تا آخر این قرن باقی خواهد ماند؟ یا تعداد کودکان هر سال به مدت 15 سال روند افزاینده خواهد داشت و یا با همین سرعت رشد خواهد کرد و به چهار میلیارد کودک خواهد رسید؟ من در آخر سخنرانیم به شما خواهم گفت
But now, what does religion have to do with it? When you want to classify religion, it's more difficult than you think. You go to Wikipedia and the first map you find is this. It divides the world into Abrahamic religions and Eastern religion, but that's not detailed enough. So we went on and we looked in Wikipedia, we found this map. But that subdivides Christianity, Islam and Buddhism into many subgroups, which was too detailed.
اما حالا، دین به این چه کار دارد؟ وقتی شما میخواهید ادیان را طبقه بندی کنید خیلی سخت تر از آن چیزی است که تصور میکنید شما به ویکیپیدیا می روید و اولین نقشه ای که پیدا میکنید این است جهان به دو دسته ادیان ابراهیمی و ادیان شرقی تقسیم شده است اما این به اندازه کافی جزیی نیست پس ما ادامه دادیم و در ویکیپیدیا بیشتر جستجو کردیم، تا این نقشه رو پیدا کردیم اما آن به زیرگروههای مسیحیت، اسلام و بودا تقسیم شده است به زیر گروهها متعدد که خیلی جزیی نگر بود
Therefore at Gapminder we made our own map, and it looks like this. Each country's a bubble. The size is the population -- big China, big India here. And the color now is the majority religion. It's the religion where more than 50 percent of the people say that they belong. It's Eastern religion in India and China and neighboring Asian countries. Islam is the majority religion all the way from the Atlantic Ocean across the Middle East, Southern Europe and through Asia all the way to Indonesia. That's where we find Islamic majority. And Christian majority religions, we see in these countries. They are blue. And that is most countries in America and Europe, many countries in Africa and a few in Asia. The white here are countries which cannot be classified, because one religion does not reach 50 percent or there is doubt about the data or there's some other reason. So we were careful with that.
بنابر این در گپ مایندر ما نقشه خودمان را درست کردیم و آن این شکلی است هر کشور یک حباب دارد اندازه حباب نشانه جمعیت است چینِ بزرگ، هندِ بزرگ و رنگ نشانه دین غالب است دین بیش از پنجاه درصد مردم که خود را به آن متعلق می دانند این دین شرقی در هند و چین است و کشورهای آسیایی همسایه اسلام دین غالب است از اقیانوس اطلس تا خاورمیانه اروپای جنوبی تا آسیا و تا اندونزی این جایی است که ما غلبه اسلام را میبینیم و دین غالب مسیحی را در این کشورها میبینیم، آبی ها و این یعنی بیشتر کشورهای آمریکا و اروپا بسیاری از کشورهای آفریقا و تعدادی در آسیا سفیدها کشورهایی هستند که نمیتوان طبقه بندیشان کرد چون هیچ دینی به 50% نمی رسد یا در اطلاعاتش تردید هست و یا به دلایل دیگر بنابراین ما به آن دقت کرده ایم
So bear with our simplicity now when I take you over to this shot. This is in 1960. And now I show the number of babies per woman here: two, four or six -- many babies, few babies. And here the income per person in comparable dollars. The reason for that is that many people say you have to get rich first before you get few babies. So low income here, high income there.
پس با ظاهر سادۀ ارائه این مطلب مدارا کنید این در 1960 است و حالا من تعداد فرزندان هر زن را اینجا نشان میدهم دو، چهار یا شش بچه های زیاد، بچه های کم و اینجا درآمد هر نفر به دلار مرجع دلیلش این است که خیلی از مردم میگویند که تو اول باید پولدار باشی قبل از اینکه بتوانی چند بچه داشته باشی بنابراین کم درآمد ها اینجا، پردرآمدها آنجا
And indeed in 1960, you had to be a rich Christian to have few babies. The exception was Japan. Japan here was regarded as an exception. Otherwise it was only Christian countries. But there was also many Christian countries that had six to seven babies per woman. But they were in Latin America or they were in Africa. And countries with Islam as the majority religion, all of them almost had six to seven children per woman, irregardless of the income level. And all the Eastern religions except Japan had the same level.
و در واقع در 1960 تو باید یک مسیحی پولدارمی بودی که بتوانی چند بچه داشته باشی استثناء این امر ژاپن بود ژاپن اینجا به عنوان یک استثناء در نظر گرفته می شد و گرنه بقیه فقط کشورهای مسیحی بودند با این حال در تعدادی زیادی از کشورهای مسیحی هر زن شش تا هفت بچه داشت اما آنها در آمریکای لاتین یا آفریقا بودند و کشورهای مسلمان به عنوان دین غالب تقریبا در همۀ آنها به ازای هر زن شش تا هفت بچه وجود داشت بدون در نظر داشتن سطح درآمد و همۀ دین های شرقی به غیر از ژاپن از نظر درآمد هم سطح بودند
Now let's see what has happened in the world. I start the world, and here we go. Now 1962 -- can you see they're getting a little richer, but the number of babies per woman is falling? Look at China. They're falling fairly fast. And all of the Muslim majority countries across the income are coming down, as do the Christian majority countries in the middle income range. And when we enter into this century, you'll find more than half of mankind down here. And by 2010, we are actually 80 percent of humans who live in countries with about two children per woman.
حالا بگذارید ببینیم در جهان چه میگذرد من دنیا را شروع میکنم، و ما راه میافتیم حالا 1962-- میتونید ببینید که آنها کم کم دارند پولدارتر میشوند ولی تعداد بچه ها به ازای هر زن کم میشود به چین نگاه کنید، آنها به سرعت در حال سقوط هستند و همه کشورهای با اکثریت مسلمان بدون در نظر گرفتن سطح در آمد پایین می آیند همین طور که کشورهای غالبا مسیحی با سطح درآمد متوسط هم پایین می آیند و وقتی ما وارد قرن حاضر میشویم شما بیشتر از نصف مردم جهان را این پایین پیدا میکنید و در 2010، ما در واقع 80 درصد انسانها هستیم که در کشورهایی زندگی میکنیم که تقریبا به ازای هر زن دو تا بچه وجود دارد
(Applause)
- تشویق -
It's a quite amazing development which has happened. (Applause) And these are countries from United States here, with $40,000 per capita, France, Russia, Iran, Mexico, Turkey, Algeria, Indonesia, India and all the way to Bangladesh and Vietnam, which has less than five percent of the income per person of the United States and the same amount of babies per woman.
این رویدادی کاملا فوق العاده است که اتفاق افتاده - تشویق - و اینجا کشورهایی هستند از ایالات متحده با 40000$ سرانه فرانسه، روسیه، ایران مکزیک، ترکیه، الجزایر اندونزی، هند و تا بنگلادش و ویتنام که کمتر از پنج درصد درآمد سرانه ایالات متحده را دارد و همان تعداد بچه به ازای هر زن
I can tell you that the data on the number of children per woman is surprisingly good in all countries. We get that from the census data. It's not one of these statistics which is very doubtful.
من میتونم به شما بگویم که اطلاعات مربوط به تعداد بچه های هر زن به صورت شگفت آوری در همه کشورها خوب است ما آن را از اطلاعات سرشماری گرفته ایم این یکی از آن آمارهای شک برانگیز نیست
So what we can conclude is you don't have to get rich to have few children. It has happened across the world.
بنابراین، نتیجه ای که میگیریم این است که شما نباید برای داشتن چند تا بچه پولدار باشید این در سراسر جهان اتفاق افتاده است
And then when we look at religions, we can see that the Eastern religions, indeed there's not one single country with a majority of that religion that has more than three children. Whereas with Islam as a majority religion and Christianity, you see countries all the way. But there's no major difference. There's no major difference between these religions. There is a difference with income. The countries which have many babies per woman here, they have quite low income. Most of them are in sub-Saharan Africa. But there are also countries here like Guatemala, like Papua New Guinea, like Yemen and Afghanistan.
و وقتی ما به ادیان نگاه میکنیم ما میتونیم ببینیم که دین شرقی درواقع حتی یک کشور هم با آن دین غالب وجود ندارد که بیشتر از سه بچه داشته باشند در حالی که در کشورهای با دین غالب اسلام یا مسیحیت، شما همه جا کشورها را می بینید اما تفاوت عمده ای وجود ندارد تفاوت عمده ای بین این دینها وجود ندارد تفاوتی هست که به دلیل سطح درآمد است کشورهایی که به ازای هر زن تعداد زیادی بچه دارند اینجا این ها درآمد بسیار کمی دارند بیشتر آنها در جنوب صحرای آفریقا هستند اما اینجا کشورهایی هم هستند مثل گواتمالا، یا گینه نو مثل یمن و افغانستان
Many think that Afghanistan here and Congo, which have suffered severe conflicts, that they don't have fast population growth. It's the other way around. In the world today, it's the countries that have the highest mortality rates that have the fastest population growth. Because the death of a child is compensated by one more child. These countries have six children per woman. They have a sad death rate of one to two children per woman. But 30 years from now, Afghanistan will go from 30 million to 60 million. Congo will go from 60 to 120. That's where we have the fast population growth. And many think that these countries are stagnant, but they are not.
خیلیها فکر میکنند که افغانستان اینجا باید باشد و همین طور کنگو، جاهایی که درگیری های شدیدی را تجربه کرده اند تصور میشود که آنها رشد جمعیت سریع ندارند قضیه برعکس است در دنیای امروز، کشورهایی که بالاترین میزان مرگ و میر را دارند سریعترین رشد جمعیت را هم دارند زیرا مرگ یک بچه با یک بچه بیشتر جبران میشود این کشورها شش بچه به ازای هر زن دارند آنها میزان مرگ و میر ناراحت کننده ای دارند، یک یا دو بچه به ازای هر زن اما 30 سال بعد، افغانستان از 30 میلیون به 60 میلیون خواهد رسید کنگو از 60 به 120 خواهد رسید این جا است که ما رشد سریع جمعیت را داریم و بعضی ها فکر میکنند که این کشورها بدون تحرک هستند، ولی نیستند
Let me compare Senegal, a Muslim dominated country, with a Christian dominated country, Ghana. I take them backwards here to their independence, when they were up here in the beginning of the 1960s. Just look what they have done. It's an amazing improvement, from seven children per woman, they've gone all the way down to between four and five. It's a tremendous improvement.
بگذارید من سنگال، یک کشور غالبا مسلمان را مقایسه کنم با یک کشور غالبا مسیحی، غنا من اینها را به عقب برمیگردانم به زمان استقلالشان وقتی که آنها این بالا بودند در اوایل دهه 1960 فقط نگاه کنید که چه کرده اند یک پیشرفت قابل توجه از هفت بچه به ازای هر زن، آنها تمام این مسیر رو پائین آمدند تا به بین چهار تا پنج بچه برسند این یک پیشرفت فوق العاده است
So what does it take? Well we know quite well what is needed in these countries. You need to have children to survive. You need to get out of the deepest poverty so children are not of importance for work in the family. You need to have access to some family planning. And you need the fourth factor, which perhaps is the most important factor.
به چه قیمتی؟ خوب ما خیلی خوب میدانیم که چه چیزی در این کشورها مورد نیاز است شما احتیاج دارید بچه ها را زنده نگه دارید شما احتیاج دارید که از دست فقر شدید رها شوید پس بچه ها برای کار کردن در خانواده مهم نیستند شما احتیاج دارید که به تنظیم خانواده دسترسی داشته باشید و شما نیاز به عامل چهارم دارید، که شاید مهمترین عامل باشد
But let me illustrate that fourth factor by looking at Qatar. Here we have Qatar today, and there we have Bangladesh today. If I take these countries back to the years of their independence, which is almost the same year -- '71, '72 -- it's a quite amazing development which had happened. Look at Bangladesh and Qatar. With so different incomes, it's almost the same drop in number of babies per woman.
اما بگذارید من روشن کنم عامل چهارم را با نگاه کردن به قطر اینجا ما قطر امروز را داریم، و آنجا ما بنگلادش امروز را داریم اگر من این کشورها را برگردانم به سالهای استقلالشان تقریبا سال 71 و 72 یک پیشرفت کاملا قابل توجهی اتفاق افتاده است به بنگلادش و قطر نگاه کنید با درآمدهای کاملا متفاوت، تقریبا افت یکسان در تعداد بچه به ازای هر زن است
And what is the reason in Qatar? Well I do as I always do. I went to the statistical authority of Qatar, to their webpage -- It's a very good webpage. I recommend it -- and I looked up -- oh yeah, you can have lots of fun here -- and provided free of charge, I found Qatar's social trends. Very interesting. Lots to read. I found fertility at birth, and I looked at total fertility rate per woman. These are the scholars and experts in the government agency in Qatar, and they say the most important factors are: "Increased age at first marriage, increased educational level of Qatari woman and more women integrated in the labor force." I couldn't agree more. Science couldn't agree more. This is a country that indeed has gone through a very, very interesting modernization.
و علتش در قطر چیست؟ خوب من مثل همیشه رفتم به موسسه آمار قطر، به صفحه تارنمای وب شان صفحه وب بسیار خوبی است، من آن را توصیه میکنم نگاهی انداختم -- اوه بله، شما میتونید اینجا کلی سرگرم باشید، به رایگان من روند تغییرات اجتماعی قطر را پیدا کردم خیلی جالب. کلی مطالب خواندنی من باروری در هنگام تولد را پیدا کردم، و به مجموع میزان زاد و ولد در هر زن نگاهی انداختم این ها محققان و کارشناسان یک سازمان دولتی در قطر هستند و آنها میگویند که مهمترین عامل ها: بالا رفتن سن در اولین ازدواج، بالارفتن سطع تحصیلات در زنهای قطری است و ادغام بیشتر زنان در نیروی کار است من نمیتوانستم مخالفت کنم. علم نمیتوانست مخالفت کند این کشوری است که در واقع نوسازی بسیار بسیار جالبی را تجربه کرده است
So what it is, is these four: Children should survive, children shouldn't be needed for work, women should get education and join the labor force and family planning should be accessible.
پس چیست، این چهار تا است: بچه ها باید زنده بمانند، به بچه ها نباید برای کار احتیاج داشت خانم ها باید تحصیل کنند و به نیروی کار بپیوندند و تنظیم خانواده باید در دسترس باشد
Now look again at this. The average number of children in the world is like in Colombia -- it's 2.4 today. There are countries up here which are very poor. And that's where family planning, better child survival is needed. I strongly recommend Melinda Gates' last TEDTalk. And here, down, there are many countries which are less than two children per woman. So when I go back now to give you the answer of the quiz, it's two.
حالا دوباره به این نگاه کنید متوسط تعداد بچه ها در دنیا شبیه کلمبیا است-- امروز 2.4 است این بالا کشورهایی هستند که خیلی فقیراند و این جایی است که تنظیم خانواده و بقای بیشتر کودک مورد نیاز است من قویا سخنرانی ملیندا گیتس در تد تاک گذشته را پیشنهاد میکنم و اینجا، پائین، خیلی از کشورها هستند که در آنها به ازای هر زن کمتر از دو تا بچه است پس وقتی من بر می گردم که به شما جواب مسئله را بگویم جواب 2 است
We have reached peak child. The number of children is not growing any longer in the world. We are still debating peak oil, but we have definitely reached peak child. And the world population will stop growing. The United Nations Population Division has said it will stop growing at 10 billion. But why do they grow if the number of children doesn't grow?
ما به نقطه بالای تعداد فرزند رسیده ایم تعداد فرزندان در جهان دیگر زیاد نمی شود ما هنوز بر سر حداکثر قیمت نفت بحث داریم ولی مطمئنا در مورد تعداد فرزند به نقطه حد بالا رسیده ایم و جمعیت جهان از رشد خواهد ایستاد بخش جمعیت سازمان ملل متحد می گوید رشد در سطح 10 میلیارد نفر متوقف خواهد شد ولی چرا بازهم رشد داریم اگر تعداد فرزندان زیاد نمی شود؟
Well I will show you here. I will use these card boxes in which your notebooks came. They are quite useful for educational purposes. Each card box is one billion people. And there are two billion children in the world. There are two billion young people between 15 and 30. These are rounded numbers. Then there is one billion between 30 and 45, almost one between 45 and 60. And then it's my box. This is me: 60-plus. We are here on top.
من حالا به شما نشان خواهم داد من از این جعبه ها استفاده می کنم که لپ تاپ های شما داخلش بودند این ها برای کارهای آموزشی بسیار مناسب اند هر جعبه نشانه یک میلیارد نفر است و دو میلیارد کودک در دنیا هست دو میلیارد هم افراد جوان 15 تا سی سال هست البته این اعداد گرد شده اند سپس یک میلیارد 30 تا 45 ساله و تقریبا یکی بین 45 تا 60 سال و آخر سر هم نوبت جعبه من است این من هستم: 60 به بالا ما در این بالا هستیم
So what will happen now is what we call "the big fill-up." You can see that it's like three billion missing here. They are not missing because they've died; they were never born. Because before 1980, there were much fewer people born than there were during the last 30 years. So what will happen now is quite straightforward. The old, sadly, we will die. The rest of you, you will grow older and you will get two billion children. Then the old will die. The rest will grow older and get two billion children. And then again the old will die and you will get two billion children.
پس اتفاقی که می افتد این است که بخش بزرگ بالا پر می شود شما می توانید ببینید که حدود 3 میلیارد اینجا کم است این کمبود به دلیل این نیست که این افراد مرده اند، بلکه اصلا هیچ وقت به دنیا نیامده اند چون قبل از 1980، تعداد بسیار کمتری از افراد به دنیا آمده اند به نسبت آنانی که در 30 سال گذشته پا به این جهان گذاشته اند پس اتفاقی که الان می افتد کاملا مشخص است مسن تر ها، متاسفانه، می میرند بقیه شما، پا به سن می گذارید و صاحب دو میلیارد فرزند می شوید سپس مسن ها می میرند و بقیه پیرتر می شوند و دو میلیارد فرزند به دنیا می آورند و دوباره مسن ها می میرند و شما دو میلیارد فرزند به دنیا می آورید
(Applause)
(تشویق)
This is the great fill-up. It's inevitable. And can you see that this increase took place without life getting longer and without adding children?
این یک پر شدن عظیم است و غیر قابل پیشگیری و آیا متوجه شدید که این افزایش بدون افزوده شدن طول عمر و بدون اضافه شدن تعداد فرزندان رخ داد؟
Religion has very little to do with the number of babies per woman. All the religions in the world are fully capable to maintain their values and adapt to this new world.
دین نقش بسیار اندکی در تعداد فرزندان به ازای هر زن دارد و همه ادیان دنیا کاملا توانایی این را دارند که با حفظ ارزشهای خود با این جهان جدید تطبیق یابند
And we will be just 10 billion in this world, if the poorest people get out of poverty, their children survive, they get access to family planning. That is needed. But it's inevitable that we will be two to three billion more. So when you discuss and when you plan for the resources and the energy needed for the future, for human beings on this planet, you have to plan for 10 billion. Thank you very much. (Applause)
و ما فقط 10 میلیارد نفر درجهان خواهیم بود اگر فقیرترین ها از فقر رها شوند کودکانشان زنده می مانند، و آنها به خدمات تنظیم خانواده دسترسی پیدا می کنند این لازم است و گریزی نیست از این که ما 2 تا 3 میلیارد نفر بیشتر خواهیم بود پس وقتی بحث یا برنامه ریزی می کنید برای منابع و انرژی مورد نیاز برای آینده برای انسانهای این کره خاکی، باید برای 10 میلیارد نفر برنامه داشته باشید از شما بسیار متشکرم - تشویق -