Shah Rukh Khan: Be it Mumbai or Delhi, Chennai or Kolkata, all our big cities have one great thing in common, they happily welcome people from smaller places arriving in search of work. What is also true is that this warm welcome leads to consequences. Problems like housing in these cities are born. Today we have with us a human settlement expert and researcher: Dr. Gautam Bhan, who is re-imagining a solution to this increasing problem. He will share with us the new picture of urban India that he can see. TED Talks India New Thoughts welcomes Dr. Gautam Bhan. Dr. Gautam Bhan, everyone.
मुम्बई हो या दिल्ली, चन्नई हो या कोलकाता, हमारे देश के बड़े शहरों की एक खास खूबी हैं। रोजगार के तलाश में छोटी जगहों से आने वाले लोगों के लिये ये अपने बाहें हमेशा खुली रखते हैं। लेकिन, ये भी सच है कि इन खुली बाहों का शहरों पर बहुत असर पड़ता हैं। रहनी की नयी समस्याएँ पैदा हो जाती हैं। आज हमारे साथ ऐसे ह्यूमन सेटलमेंट एक्सपर्ट और रिसर्चर डॉक्टर गौतम भान है जिनको इस बढ़ती समस्या में भी एक समाधान नजर आता है। अर्बन इंडिया की एक नयी तस्वीर दिखाई देती है जो ये आज हमें यहाँ दिखाने वाले है। TED Talks India नयी सोच पर स्वागत है डॉक्टर गौतम भान का। डॉक्टर गौतम भान आईये .
(Applause)
Gautam Bhan: In this country, until a few years ago, if you asked someone: "Where are you from?" the answer would be Delhi, Mumbai, Kolkata. You'd immediately ask again: "Where do you belong?" Until recently in India, nobody was from a city; people only migrated to the city. This is changing. Urbanization is changing India, but are our cities prepared?
इस देश में कुछ साल पहले तक अगर आप किसी से पूछते "आप हो कहाँ से?" और जवाब आता दिल्ली, मुम्बई, कोलकाता। तो आप भी फट से एक दूसरा सवाल पूछते। "नहीं, आप बिलोंग कहाँ से करते हो?" हाल तक हिंदुस्तान में शहरों से कोई होता नहीं था। शहर सिर्फ लोग आते थे। ये बदलने लगा है। शहरीकरण हिंदुस्तान को बदलने लगा है। मगर क्या हमारे शहर तैयार है?
Let's assume you were born somewhere else. Your parents worked as laborers all day. Then you too would have come to a city for progress. Or maybe, like it happens today, you were born in the city itself. One day you go out looking for an accommodation in the city, to buy or maybe just to rent. Will you be able find an affordable home?
मानिये की आपका जन्म कहीं और हुआ होता। मानिये की पूरी जिंदगी आपके माँ बाप ने कुछ मजदूरी की होती। आगे बढ़ने के लिये आप भी शहर आते। या जैसे आज अक्सर होता है आपका जन्म ही शहर में हुआ होता। एक दिन आप शहर में एक रहने की जगह ढूंढते। खरीदने के लिये या शायद सिर्फ किराये पर। क्या मिलेगी आपको किफायती सस्ती आवास?
The government says we are falling short of at least 20 million homes. 20 million homes, that's 100 million people. And this is not the shortage of <i>3 BHKs</i> (bedroom hall kitchen). 95 percent of the shortage is for people earning 10 to 15,000 rupees per month. Will you be able to find an affordable home in this budget? If this happened with you, what would you do?
सरकार कहती है की दो करोड़ घरों की कमी हैं। दो करोड़ घर यानी दस करोड़ लोग। और ये कोई तीन बी.एच.के. फ्लैट की कमी नहीं है। ९५% कमी उन घरों में है जहां महीने की आमदनी सिर्फ दस से पंद्रह हजार रुपये है। इस बजट में मिलेगा आपको वो सस्ता किफायती घर? ऐसे आपके साथ होता तो आप क्या करते?
Home is not a car or some sort of jewellery. Home is food and clothes. Nobody can live without it. If you couldn't find a home in a city to either buy or rent, you too would be driven to do what most people end up doing. Make a home wherever possible. You too would make a <i>settlement.</i> The government may keep calling it a <i>slum,</i> but like the people living there, I too will call it a settlement.
घर गाडी या गहना नहीं होता। घर रोटी ओर कपड़ा होता है। इसके बिना कोई जी नहीं सकता। अगर शहर में आपको खरीदने के लिये या किराया पे घर नहीं मिलता आप भी वही करते जो ज्यादातर लोग करते हैं। जहां हो सके आप घर बनाते। आप भी बस्ती ही बनाते। सरकार इसके भले स्लम कहते रहे मगर वहां के रहने वाले लोगों के साथ मैं भी सिर्फ इससे बस्ती ही बुलाऊंगा।
One hundred million are not homeless. They have homes. Homes they built on their own. But most of these homes are in settlements. This is the truth of an affordable home in India. The homes in settlements are cheap, but not sturdy. The homes outside are sturdy, but not cheap.
दस करोड़ लोग बेघर नहीं हैं। उनके पास घर हैं। ऐसे घर जो उन्होंने खुद बनायें हैं। मगर ये घर ज्यादातर बस्तियों में ही है। ये है हिंदुस्तान में किफायती आवाज की सच्ची कहानी। बस्ती में घर सस्ते है, मगर दुरुस्त नहीं। बस्ती के बाहर घर दुरुस्त है, मगर सस्ते नहीं।
(Applause)
We will have to lay the foundation of a new thought from here itself. A settlement is not a problem; it is a solution. We just have to make it secure and sturdy. To fulfill the shortage of 20 million homes you cannot make 20 million 25 square foot flats, and neither should you be making them.
नयी सोच की बुनियाद यहीं से हमें शुरू करनी पड़ेगी। बस्ती समस्या नहीं, बस्ती समाधान है। इसी को सुरक्षित और दुरुस्त बनाना है हमने। दो करोड़ घरों की कमी कम करने के लिये आप दो करोड़ पच्चीस स्क्वायर मीटर के नये फ्लैट नहीं बना सकते ओर ना आपको बनाना चाहिए।
For example take the Karnataka government. They have a very good record in this. By 2020, Karnataka needs 2.6 million homes. In the last ten years they have managed to make 350,000 homes. Even if a government tries with complete sincerity, it cannot fulfill this need in the next couple of lifetimes. If we do not make new homes, then what is the next solution? How to make a settlement secure?
आप एक उदाहरण ले लीजिये। कर्नाटक सरकार को ले लीजिये। इस मामले में कर्नाटक सरकार का रिकॉर्ड बहुत अच्छा माना जाता है। दो हजार बीस तक कर्नाटक को छब्बीस लाख घरों की जरूरत है। पिछले दस सालों में बनाये है साढ़े तीन लाख। पूरी निष्ठा से भी कोई सरकार अगर कोशिश करें इतनी बड़ी कमी वो जन्मों तक नहीं मिटा पाएगी। अगर हम नये घर ना बनाये तो समाधान आगे क्या है? बस्ती को सुरक्षित कैसे किया जाये?
Firstly, eviction needs to be stopped. Bulldozing needs to be stopped. Never has that resulted in progress in the past, nor will it in the future.
पहले, विस्थापन रोकिए। बुलडोजर नहीं चलाइए। इससे ना विकास कभी हुआ है ना विकास हो सकता है।
(Applause)
हमें मान लेना होगा
We have to start believing that the laborers who build and run the city have a right over the land of that city.
की शहर को बनाने और चलाने वाले मजदूरों का शहर की जमीन पे हक हैं।
(Applause)
मैं जानता हूँ आप क्या सोच रहे हैं।
I know you are thinking that settlements are made on illegally captured land, but capturing of land never happens in the dead of the night. Whether the land belongs to the government or not, a settlement is never formed secretly. It is inhabited over time. The government also agrees that the settlements in our cities have been there for over 10, 20, 30, even 40 years. What kind of illegally captured land is this, which was ignored for 30 years and suddenly a day before eviction is declared illegal? A settlement can easily accommodate 15 to 60 percent of a city's population by using just one, two or maximum ten percent of the land. Can such a huge number of people not have a right over this small bit of land?
आप सोच रहे पर बस्ती तो किसी और की जमीन पे कब्जे से बनती है। मगर सोचिए रात के अंधेरे में कब्जा नहीं होता। जमीन सरकारी हो या गैर सरकारी चोरी छुपे नहीं बस्ती बसती। बसाई जाती है। सरकार खुद मानता है की हमारे शहरों की बस्तियां दस, बीस, तीस, चालीस सालों से बसी हुई है। चालीस साल पुरानी है। ये कैसा कब्जा है जो तीस साल तक नजरअंदाज कर दिए जाता है और विस्थापन के एक दिन पहले गैर कानूनी करार कर दिया जाता है। बस्ती अलग अलग शहरों में १५-६०% आबादी को बसाती है मात्र एक, दो, ज्यादा से ज्यादा दस प्रतिशत जमीन का इस्तेमाल करती है। क्या इतनी आबादी को इतनी जमीन पे हक नहीं?
A city's progress is often measured by the cost of its land. How do you ascribe a cost to the life of a person living on a piece of land? A settlement is not asking you for shiny homes; all it's asking for is basic necessities: electricity, roads, water, toilets and drainage. We call this <i>upgradation.</i> Here's an example of upgradation. In Ahmedabad, they started a program where for ten years, 44 settlements were promised there wouldn't be any eviction. Only a promise. Nothing written, no documents. And basic necessities were provided to them. In ten years that slum changed into a locality, a place, a world of its own. The government didn't have to build even a single new home.
शहर के विकास को हम अक्सर जमीन की कीमत से नापते है। जमीन पे बसी हुई की जिन्दगी की कीमत कैसे नापेंगे हम? बस्ती आपसे कोई चमकता हुआ घर नहीं मांग रही। वो मांग रही है सिर्फ बुनियादी सुविधाएं बिजली, सड़क, पानी, शौचालय और ड्रेनेज। इसको हम स्थानीय विकास कहते है। अंग्रेजी में शब्द है अपग्रेडेशन। अपग्रेडेशन का एक उदाहरण सुनिए। अहमदाबाद में एक प्रोग्राम चला। १० साल के लिए ४४ बस्तियों को वादा किया की विस्थापन नहीं होगा। बस वादा। कोई पट्टा, कुछ लिखित में नहीं दिया। बुनियादी सुविधाएं उसकी ऊपर दी गयीं। दस सालों में वो स्लम मोहल्ला बना, जगह बनी, दुनिया बनी। और सरकार को एक नया घर नहीं बनाना पड़ा।
(Applause)
Thailand launched this program at national scale, benefiting 100,000 people in 137 cities. And every person was given the right to live over that land. But pay attention here. Not the right to sell, but the right to live there, use it, settle on it. The whole world knows now that to move forward, we cannot remove settlements. We can only advance when we think of ways to make settlements secure and sturdy. But just one thing. If we know it, then why doesn't it happen?
थाईलैंड ने इसी प्रोग्राम को ऐसे राष्ट्रीय स्तर पे चलाया, इस पैमाने पे चलाया की १३७ शहरों में एक लाख लोगों का फायदा हुआ। और यहाँ हर रहने वाले को जमीन पे हक मिला। मगर गौर कीजिए। बेचने का हक नहीं, मगर रहने का हक, इस्तेमाल करने का हक, बसने का हक। पूरी दुनिया में जो सोच है वो यही है कि आगे बढ़ने के लिए बस्ती को हम हटा नहीं सकते। बस्ती के पीछे हमें सुरक्षा और दुरुस्त बनाने की सोच ही आगे बढ़ानी है। मगर एक बात अगर हम यह जानते है तो होता क्यों नहीं है?
To apply this new thinking to settlements, we, that is you and me, need to look deep within and get rid of the disgust, disrespect and apprehensions that we have. Actually I should not be standing here in front of you today. A person from the settlement who lives there should be standing here. But if someone like that came here, you wouldn't have listened to him. You are listening to me, because you think I am not from a settlement. This is the very thought that needs to be changed.
बस्ती में यह नयी सोच लगाने के लिए पहले आप में और मुझ में, हमारे मन में जो छुपी छुपी घृणा है, अनादर है, आशंका है, पहले वो बदलनी पड़ेगी। सच तो यह है की आज आपके सामने मुझे नहीं होना चाहिए। आज आपके सामने उस बस्ती के साथी को होना चाहिए जो बस्ती बनाता है और वहाँ रहता है। मगर अगर वो आते तो आप नहीं सुनते। आप मेरी सुन रहे हैं, क्योंकि आपको लगता है मैं बस्ती से नहीं हूँ। यही तो सोच है जो बदलने की जरूरत है।
Thank you.
शुक्रिया।
(Applause) SRK: Thank you very much. Thank you, Dr. Gautam Bhan. Thanks a lot.
थैंक यू वेरी मच। थैंक यू डॉक्टर गौतम भान। बहुत बहुत धन्यबाद।
Please tell me, you just gave an example of Thailand and the big thing there is the homes are for people to settle in, not to sell. They cannot be used for sale. Is there a similar thought process or program in our country too, inspired by your talks and those of people around you?
आप मुझे बताये, थाईलैंड में आपने हमको उदहारण दिया की ऐसा हुआ और उसमें एक बहुत बड़ी बात बोली की यह घर बसने के लिए है, इन घरों को आगे बेचा नहीं जा सकता, इसका धंधे के लिए यूज़ नहीं किया जा सकता। तो हमारे देश के अंदर भी कोई ऐसी विचार धारणा है? ऐसा कोई प्रोग्राम है? आपकी बातों से, लोगों की बातों से हो रहा है क्या?
GB: I wouldn't say by me, but by the people movement who are fighting for rights in the city. That is making a difference. For instance, in Odisha the Chief Minister, Mr. Patnaik, announced the same scheme: that all the people in settlements will have rights over that land.
मुझे लगता है की मेरी बातों से तो नहीं, मगर जनांदोलन जो है, जो शहर के हकों के लिए लड़ते है, जो बस्ती की आंदोलन है जो खुद लड़ते है, उनका प्रभाव होने लगा है। तो ओडिशा आप ले लीजिये। वहाँ का जो चीफ मिनिस्टर है, मिस्टर पटनायक, उन्होंने यही स्कीम अनाउंस की है कि पूरे राज्य में बस्ती में सारे रहने वाले लोगों को उनकी जमीन पे हक मिलेगा।
(Applause)
And I think this scheme shouldn't be called populism; it should be called an economic development strategy. Because economic development does not happen from the top, but from the bottom.
और मुझे लगता है की ये जो उनकी नीति है इसे पॉपुलिस्म (लोकलुभावनवाद) न कहा जाये, इसे एक इकोनॉमिक डिवेलप्मेंट स्ट्रेटजी कही जाई। क्योंकि आर्थिक विकास की शुरुआत ऊपर से नहीं, नीचे से होती है।
(Applause)
मैं भी आज के बाद यह वादा करता हूँ बस्तियां ही बोलूंगा, स्लम्स कभी नहीं कहूंगा।
SRK: I too promise I will only say settlements, and not slums, ever again. 100 percent.
हंड्रेड परसेंट।
(Applause)
डॉक्टर भान आपने यहाँ पर आये और आपने हमें बहुत अच्छी बात कही।
Dr. Bhan you came here and said such wonderful things. There is a song. I will not sing it, as I am a terrible singer.
और एक छोटा सा गीत है जो मैं गाऊंगा नहीं, क्योंकि मैं गाता बहुत खराब हूँ।
GB: I too am a terrible singer.
मैं भी नहीं गाऊंगा, मैं भी गाता बहुत खराब हूँ।
SRK: But we can't keep shut also, because we are saying wonderful things. (laughter) So we will just say it. Slowly the heart will find settlement. GB: Slowly the heart will find settlement. SRK: Only then will life be filled with love and fun times.
मगर हम चुप भी नहीं रह सकते, क्योंकि अच्छी बात कर रहे है तुम दोनों। तो सिर्फ बोलेंगे। - बसते बसते बस जाएगी इस दिल की बस्ती। - बसते बसते बस जायेगी इस दिल की बस्ती। तभी जीवन में आएगी प्यार भरी मस्ती।
(Applause)
लेडीज एंड जेंटलमैन डॉक्टर गौतम भान। थैंक यू। थैंक यू वेरी मच।
Ladies and gentlemen, Dr. Gautam Bhan. Thank you.
(Applause)
Thank you very much.
(Applause)