[This talk contains mature content] Six years ago, I discovered something that scientists have been wanting to know for years. How do you capture the attention of a roomful of extremely bored teenagers? It turns out all you have to do is mention the word pornography.
[A beszélgetés tartalma nagykorúaknak ajánlott] Hat évvel ezelőtt felfedeztem valamit, amit a tudósok már évek óta próbálnak megfejteni. Hogyan érjük el, hogy figyeljen ránk egy teremnyi halálosan unott tizenéves? Kiderült, hogy csak azt a szót kell kimondani, hogy pornó.
(Laughter)
(Nevetés)
Let me tell you how I first learned this. In 2012, I was sitting in a crowded room full of high school students who were attending an after-school program in Boston. And my job, as guest speaker for the day, was to inspire them to think about how exciting it would be to have a career in public health. The problem was, as I looked at their faces, I could see that their eyes were glazing over, and they were just tuning out. It didn't even matter that I wore what I thought was my cool outfit that day. I was just losing my audience. So, then one of the two adults who worked for the program said, "Aren't you doing some research about pornography? Maybe tell them about that." All of a sudden, that room full of high school students exploded into laughter, high fives. I think there were some loud hooting noises. And all anyone had done was say that one word -- pornography. That moment would prove to be an important turning point for me and my professional mission of finding solutions to end dating and sexual violence.
Hadd meséljem el, hogyan is jöttem rá erre. Egy középiskolásokkal zsúfolt teremben ültem 2012-ben, akik Bostonban iskola utáni foglalkozáson vettek részt. És meghívott előadóként arról kellett beszélnem, hogy milyen izgalmas lehet a közegészségügyben karriert építeni. A baj ott kezdődött, hogy elnézve az arcukat, láttam az üveges tekintetüket, teljesen máshol jártak. Még az sem segített, hogy szerintem egész menő volt a szerelésem aznap. Egyszerűen nem volt ott a közönségem. Az egyik szervező megkérdezte: "Te nem a pornográfiáról végzel kutatásokat? Talán beszélj nekik arról!" És hirtelen az egész terem nevetésben és hangzavarban tört ki. Azt hiszem, elhangzott pár hangos huhogás is. És csak egyetlen szót kellett kimondani: pornográfia. Ez döntő pillanatnak bizonyult számomra, és szakmai küldetésemnek is, hogy mi módon számoljuk fel a párkapcsolati és szexuális erőszakot.
At that point, I'd been working for more than a decade on this seemingly intractable problem of dating violence. Data from the US Centers for Disease Control and Prevention demonstrate that one in five high school-attending youth experience physical and/or sexual abuse by a dating partner each year in the US. That makes dating violence more prevalent than being bullied on school property, seriously considering suicide, or even vaping, in that same population. But solutions were proving elusive. And I was working with a research team that was hunting for novel answers to the question: What's causing dating abuse, and how do we stop it? One of the research studies that we were working on at the time happened to include a few questions about pornography. And something unexpected was emerging from our findings. Eleven percent of the teen girls in our sample reported that they had been forced or threatened to do sexual things that the perpetrator saw in pornography. That got me curious.
Ekkor már több mint egy évtizede dolgoztam a párkapcsolati erőszak megfoghatatlan problémáján. Az Amerikai Egyesült Államok egészségügyi adatai alapján évente ötből egy középiskolás diákot bántalmaz fizikailag és/vagy szexuálisan a partnere. Vagyis mondhatni, elterjedtebb, mint az iskolai zaklatás más formái, az öngyilkossági hajlam, vagy akár az e-cigarettázás ugyanebben a korosztályban. De a megoldások bizonytalan kimenetelűek voltak. A kutatócsoportommal arra a kérdésre kerestük a szokatlan választ, hogy mi a párkapcsolati erőszak oka, és hogyan állítsuk meg? Abban az időben az egyik tanulmányunkba belefoglaltunk néhány kérdést a pornográfiáról. Aztán valami váratlan eredményt kaptunk. A mintákban szereplő tizenéves lányok tizenegy százaléka jelezte, hogy már fenyegették meg, vagy kényszerítették arra, hogy olyan szexuális aktust végezzen, amit az elkövető pornóban látott. Ez kíváncsivá tett.
Was pornography to blame for any percentage of dating violence? Or was it more like a coincidence that the pornography users also happen to be more likely to be in unhealthy relationships? I investigated by reading everything that I could from the peer-reviewed literature, and by conducting my own research. I wanted to know what kinds of sexually explicit media youth were watching, and how often and why, and see if I could piece together if it was part of the reason that for so many of them dating relationships were apparently unhealthy.
Felelőssé tehető-e a pornó a párkapcsolati erőszakért? Vagy inkább csak véletlen, hogy a pornográfia felhasználói nagyobb valószínűséggel élnek egészségtelen kapcsolatokban? Amit csak tudtam, elolvastam, kinyomoztam a legfrissebb szakirodalomból, és elindítottam a saját kutatásomat. Azt akartam kideríteni, miféle kendőzetlen szexuális tartalmat fogyaszt a fiatalság, milyen gyakran, és miért. Helyes-e az a felvetésem, miszerint ez okozhatja azt, hogy oly sokan élnek közülük egészségtelen párkapcsolatban.
As I read, I tried to keep an open mind, even though there were plenty of members of the public who'd already made up their mind about the issue. Why would I keep an open mind about pornography? Well, I'm a trained social scientist, so it's my job to be objective. But I'm also what people call sex-positive. That means that I fully support people's right to enjoy whatever kind of sex life and sexuality they find fulfilling, no matter what it involves, as long as it includes the enthusiastic consent of all parties involved. That said, I personally wasn't inclined towards watching pornography. I'd seen some, didn't really do anything for me. And as a mom of two soon-to-be teenage children, I had my own concerns about what seeing pornography could do to them.
Ahogy olvastam, próbáltam végig nyitott maradni, noha az emberek többsége már határozott véleményt alakított ki a témáról. Miért legyek nyitott a pornográfiára? Nos, tapasztalt társadalomtudósként a munkám megköveteli, hogy tárgyilagos maradjak. De szex-pozitívnak is szoktak nevezni. Azt jelenti, egyetértek azzal, hogy mindenkinek joga van úgy és olyan szexuális életet élni, szexualitást megélni, ami kielégítő számára, bármi is legyen az, ameddig a többi résztvevő is feltétel nélkül beleegyezik. Persze, személy szerint nem vonzott, hogy pornót nézzek. Néztem párszor, de nem igazán volt rám hatással. Két kiskamasz édesanyjaként megvannak a fenntartásaim, hogy milyen hatással lehet rájuk a pornó nézése.
I noticed that while there were a lot of people who were denouncing pornography, there were also people who were staunch defenders of it for a variety of reasons. So in my scholarly exploration, I genuinely tried to understand: Was pornography bad for you or was it good for you? Was it misogynist or was it empowering? And there was not one singular answer that emerged clearly. There was one longitudinal study that had me really worried, that showed that teenagers who saw pornography were subsequently more likely to perpetrate sexual violence. But the design of the study didn't allow for definitive causal conclusions. And there were other studies that did not find that adolescent pornography use was associated with certain negative outcomes. Even though there were other studies that did find that.
Észrevettem, hogy bár sokan vannak, akik elutasítják a pornót, olyanok is akadnak, akik kitartanak mellette, számos okból kifolyólag. Szóval a tudományos kutatómunkám során hiteles képet akartam kapni arról, vajon a pornográfia rossz vagy jó hatással van-e ránk. Nőgyűlölet ez, vagy inkább felszabadít? És semmilyen egyértelmű válasz nem derült ki. Volt egy hosszú távú felmérés, ami aggodalommal töltött el. Ez azt mutatta ki, hogy a pornót néző tizenévesek később hajlamosabbak voltak szexuális erőszakot elkövetni. De a tanulmány felépítése nem tette lehetővé egyértelmű oksági összefüggések megállapítását. További tanulmányok pedig semmilyen összefüggést nem találtak a kamaszkori pornófogyasztás és negatív utóhatásai között. Bár más tanulmányok ezt igazolták.
But as I spoke to other experts, I felt tremendous pressure to pick a side about pornography. Join one team or the other. I was even told that it was weak-minded of me not to be able to pick out the one correct answer about pornography. And it was complicated, because there is an industry that is capitalizing off of audience's fascination with seeing women, in particular, not just having sex, but being chocked, gagged, slapped, spit upon, ejaculated upon, called degrading names over and over during sex, and not always clearly with their consent. Most people would agree that we have a serious problem with misogyny, sexual violence and rape in this country, and pornography probably isn't helping with any of that. And a critically important problem to me was that for more than a century, the anti-pornography position had been used as a pretext for discriminating against gays and lesbians or people who have kinks or have fetishes. So I could see why, on the one hand, we might be very worried about the messages that pornography is sending, and on the other hand, why we might be really worried about going overboard indicting it.
De ahogy beszéltem más szakértőkkel, óriási nyomást éreztem, hogy állást foglaljak a pornográfiáról. Melyik táborhoz csatlakozzak? Azt is megkaptam, hogy szűklátókörűségre vall, ha nem tudok egyetlen hiteles válasszal szolgálni. Nem volt egyszerű, mert adott egy iparág, ami a közönség igényeiből kovácsol tőkét azzal, hogy nőket láthatnak, nem csupán közösülni, hanem eközben kikötözik, fojtogatják, pofozzák őket, rájuk köpnek, rájuk élveznek, megalázó csúfneveken szólítják őket újra meg újra aktus közben, és nem is mindig nyilvánvaló a beleegyezésük. Abban szinte mindenki egyetértene, hogy komoly probléma nálunk a nőgyűlölet, a szexuális zaklatás és nemi erőszak, és valószínűleg a pornó nem segít a helyzeten. Számomra rendkívül fontos probléma volt az, hogy több mint egy évszázadig a pornográfiaellenes álláspont ürügyet jelentett a melegek és leszbikusok, vagy olyanok hátrányos megkülönböztetésére, akik más szexuális beállítottságúak, vagy fetisiszták. Így világos, hogy egyrészt miért aggódhatunk a pornó által közvetített üzenetek miatt, másrészt pedig aggódhatunk amiatt is, hogy eltúlozzuk az egészet.
For the next two years, I looked into every scary, horrifying claim that I could find about the average age at which people first see pornography, or what it does to their brains or their sexuality. Here's what I have to report back. The free, online, mainstream pornography, that's the kind that teenagers are most likely to see, is a completely terrible form of sex education.
Ezután két éven át minden ijesztő, rémes állításnak utánajártam, hogy átlagosan hány éves korban néz valaki először pornót, vagy mit okoz ez az agyuk vagy szexualitásuk számára. Íme a jelentésem. Az ingyenes, online, felkapott pornográfia, mellyel a kamaszok általában szembetalálják magukat, egy tökéletesen pocsék szexuális nevelőeszköz.
(Laughter)
(Nevetés)
(Applause)
(Taps)
But that's not what it was intended for. And it probably is not instantly poisoning their minds or turning them into compulsive users, the way that some ideologues would have you believe. It's a rare person who doesn't see some pornography in their youth. By the time they're 18 years old, 93 percent of first year college males and 62 percent of females have seen pornography at least once. And though people like to say that the internet has made pornography ubiquitous, or basically guarantees that any young child who's handed a smartphone is definitely going to see pornography, data don't really support that. A nationally representative study found that in the year 2000 16 percent of 10-to-13-year-old youth reported that they'd seen pornography in the past year. And by 2010, that figure had increased. But only to 30 percent. So it wasn't everybody.
De nem is erre találták ki. És valószínűleg nem azonnal mérgezi meg az elméjüket, vagy teszi őket megszállott felhasználókká, ahogy pár vaskalapos ezt el akarja hitetni velünk. Nagyon ritka, ha valaki egyáltalán nem néz pornót fiatalon. Mire 18 évesek lesznek, az első éves főiskolás férfiak 93, és a nők 62 százaléka már legalább egyszer nézett pornót. Bár sokan hangoztatják, hogy az internet miatt terjedhetett el ennyire a pornó, vagy hogy egyértelműen ennek tulajdonítható, hogy az okostelefont használó fiatalok biztosan néznek majd pornót, az adatok valójában nem ezt igazolják. Egy nemzeti reprezentatív kutatás szerint 2000-ben a 10-13 évesek 16 százaléka számolt be arról, hogy előző évben nézett pornót. 2010-re ez az arány megnőtt. De csupán 30 százalékra. Tehát szó sincs mindenkiről.
Our problems with adolescents and sexual violence perpetration is not only because of pornography. In fact, a recent study found that adolescents are more likely to see sexualized images in other kinds of media besides pornography. Think about all those sexualized video games, or TV shows, or music videos. And it could be exposure to a steady stream of violent media that instead of or in addition to the sexualized images is causing our problems. By focusing on the potential harms of pornography alone, we may be distracting ourselves from bigger issues. Or missing root causes of dating and sexual violence, which are the true public health crises.
A kamaszokkal és nemi erőszaktevőkkel való problémáinknak nem csupán a pornó az oka. Valójában egy friss tanulmány szerint a kamaszok nagyobb valószínűséggel látnak szexuális tartalmú képeket más típusú médiában, mintsem a pornográfiában. Gondoljunk csak a szexuális tartalmú videójátékokra, vagy tévéműsorokra, zenei klipekre. Lehetséges, hogy a szexuális tartalmú képek káros hatása mellett az erőszakos média folyamatos áramának való kitettség inkább okoz problémákat. Ha potenciális veszélyforrásként önmagában a pornót állítjuk be, talán csak eltereljük a figyelmünket a nagyobb bajokról. Vagy elsiklunk kiváltó okok felett, amik a párkapcsolati és szexuális erőszakot valódi egészségügyi válsággá duzzasztják.
That said, even my own research demonstrates that adolescents are turning to pornography for education and information about sex. And that's because they can't find reliable and factual information elsewhere. Less than 50 percent of the states in the United States require that sex education be taught in schools, including how to prevent coerced sex. And less than half of those states require that the information presented be medically accurate.
Vagyis, még a saját kutatásom is azt példázza, hogy a kamaszok azért nyúlnak a pornóhoz, mert tanulni akarnak, és információkat szerezni a szexről. És mert máshol nem találnak semmilyen megbízható és tényszerű tájékoztatást. Az USA államainak kevesebb mint fele írja elő az iskoláknak a szexuális felvilágosítást, ideértve, hogy hogyan lehet megelőzni a kényszerített szexet. És ezen államoknak kevesebb mint fele követeli meg, hogy a tájékoztató anyag egészségügyileg hiteles legyen.
So in that Boston after-school program, those kids really wanted to talk about sex, and they really wanted to talk about pornography. And they wanted to talk about those things a whole lot more than they wanted to talk about dating or sexual violence. So we realized, we could cover all of the same topics that we might normally talk about under the guise of healthy relationships education, like, what's a definition of sexual consent? Or, how do you know if you're hurting somebody during sex? Or what are healthy boundaries to have when you're flirting? All of these same things we could discuss by using pornography as the jumping-off point for our conversation. It's sort of like when adults give kids a desert like brownies, but they secretly baked a zucchini or something healthy inside of it.
Bostonban azok a srácok az iskola utáni foglalkozáson tényleg a szexről és a pornóról akartak beszélgetni. Sokkal inkább ezekről akartak beszélgetni, mintsem párkapcsolati és szexuális bántalmazásról. Megértettük, hogy minden olyan témát lefedhetünk, amelyről általában előadást tartunk, ha egészséges párkapcsolati tanácsadás leplébe burkoljuk őket. Például, hogy mit is jelent a beleegyezés a szexualitásban? Vagy, honnan tudjuk, hogy szex közben bántalmazunk valakit? Vagy mik a flörtölés egészséges határai? Ugyanezeket megvitathatjuk, ha a pornót, mint témát ugródeszkának használjuk a beszélgetésünk elindításához. Egy kicsit olyan, mint mikor a felnőttek csokitortát kínálnak a gyereknek, de titokban cukkinit vagy más egészségeset is sütnek bele.
(Laughter)
(Nevetés)
We could talk to the kids about the healthy stuff, the stuff that's good for you, but hide it inside a conversation that was about something that they thought they wanted to be talking about. We also discovered something that we didn't necessarily set out to find, which is that there's a fantastic way to have a conversation with teenagers about pornography. And that is, keep the conversation true to science. Admit what we know and what we don't know about the impact of pornography. Talk about where there are mixed results or where there are weaknesses in the studies that have been conducted. Invite the adolescents to become critical consumers of the research literature on pornography, as well as the pornography itself. That really fits with adolescent development. Adolescents like to question things and they like to be invited to think for themselves.
Magyarázhatunk a srácoknak az egészséges dolgokról, mindarról, ami jó nekik, de olyan beszélgetésbe ágyazzuk be ezeket, melyek az ő igényeiket tükrözik. Még valamire rájöttünk, amit nem is kutattunk, mégpedig arra, hogy van egy remek módszerünk, hogyan is beszélgessünk a kamaszokkal a pornográfiáról. A lényeg, hogy tudományosan hitelesek maradjunk. Valljuk be, mi az, amit tudunk, és mi az, amit nem tudunk a pornográfia hatásairól. Beszélni kell arról, ha ellentmondó eredmények születnek, vagy ha gyenge lábakon állnak a kutatási bizonyítékok. Ezzel biztatjuk a serdülőket, hogy fenntartásokkal kezeljék a pornóról szóló szakmai értekezéseket, csakúgy, mint magát a pornográfiát. Ez a módszer a serdülőkori fejlődés sajátosságaihoz igazodik. A serdülők imádnak megkérdőjelezni dolgokat, és szeretik, ha bátorítjuk őket, hogy saját gondolataik legyenek.
And we realized by starting to experiment, teaching some classes in consent, respect and pornography, that trying to scare adolescents into a particular point of view or jam a one-sided argument down their throat about pornography not only probably does not work, but really doesn't model the kind of respectful, consensual behavior that we want them to learn. So our approach, what we call pornography literacy, is about presenting the truth about pornography to the best of our knowledge, given that there is an ever-changing evidence base. When people hear that we teach a nine-session, 18-hour class in pornography literacy to teenagers, I think that they either think that we're sitting kids down and trying to show them how to watch pornography, which is not what we do, or that we're part of an anti-pornography activist group that's trying to convince them that if they ever saw pornography, it would be the number one worst thing for their health ever. And that's not it, either.
És a kísérletezések során felismertük, hogy ha a tiszteletről, beleegyezésről és pornóról olyan órákat adunk, amikor is a serdülőket elrémisztjük, egy bizonyos nézőpontba kényszerítjük, vagy egyoldalú vitát gyömöszölünk le a torkukon a pornográfiáról, akkor nemcsak szinte biztos, hogy kudarcot vallunk, de tényleg nem jó példát mutatunk arról a tisztelettudó, közös megegyezésre irányuló viselkedésről, amit meg akarunk nekik tanítani. A mi megközelítésünk, amit pornográf műveltségnek hívunk, az igazat mutatja be a pornográfiáról a legjobb tudásunk szerint, tudván, hogy a bizonyítékok örökösen változnak. Amikor az emberek azt hallják, hogy egy kilenc részből álló, 18 órás előadást tartunk kamaszoknak a pornográfiáról, azt hiszem, vagy azt gondolják, hogy leültetjük a srácokat, és megpróbáljuk megmutatni nekik, hogyan nézzenek pornót – de nem ezt tesszük –, vagy azt hiszik, valami pornóellenes mozgalom vagyunk, akik arról próbálják meggyőzni őket, hogy ha valaha pornót néznének, az a lehető legkárosabb hatással lenne rájuk. De ez sem az, amit csinálunk.
Our secret ingredient is that we're nonjudgmental. We don't think that youth should be watching pornography. But, above all, we want them to become critical thinkers if and when they do see it. And we've learned, from the number of requests for our curriculum and our training, from across the US and beyond, that there are a lot of parents and a lot of teachers who really do want to be having these more nuanced and realistic conversations with teenagers about pornography. We've had requests from Utah to Vermont, to Alabama, to Hawaii.
A titkos összetevőnk az, hogy nem ítélkezünk. Nem hisszük, hogy az ifjúságnak pornót kellene néznie. De mindenekelőtt azt szeretnénk, ha megfontolással fogadnák, ha és amikor nézik. A számos tantervre és képzésre irányuló kérésből, ami az Egyesült Államokból és azon túlról érkezett, megtudtuk, hogy sok szülő és sok tanár tényleg igényli ezeket az árnyaltabb és valódibb beszélgetéseket a serdülőikkel a pornográfiáról. Felkéréseket kaptunk Utah államtól Vermontig, Alabama és Hawaii államig.
So in that after-school program, what I saw, is that from the minute we mentioned the word pornography, those kids were ready to jump in to a back-and-forth about what they did and didn't want to see in pornography, and what they did and didn't want to do during sex. And what was degrading to women or unfair to men or racist, all of it. And they made some really sophisticated points. Exactly the kinds of things that we would want them to be talking about as violence prevention activists.
Szóval azon az iskola utáni foglakozáson azt láttam, hogy attól a pillanattól kezdve, mikor kimondtam a szót: pornó, azok a srácok tényleg teljesen odáig voltak, meg vissza, hogy milyen pornót láttak, és milyet nem akartak látni, hogy mit csináltak, és mit nem akartak csinálni szex közben. És hogy mi minden volt megalázó a nőknek, és igazságtalan a férfiaknak, vagy rasszista, vagy bármi. Tettek néhány igen haladó szellemű megjegyzést is. Pontosan olyan dolgok ezek, amelyekről beszéltetni szeretnénk őket, erőszak-megelőző szakemberekként.
And as teachers, we might leave the class one day and think, "It is really sad that there's that one boy in our class who thinks that all women have orgasms from anal sex." And we might leave class the next week and think, "I'm really glad that there's that one kid in our class who's gay, who said that seeing his sexuality represented in pornography saved his life." Or, "There's that one girl in our class who said that she's feeling a lot better about her body, because she saw someone shaped like her as the object of desire in some tame pornography."
És oktatókként egy nap talán ezzel a gondolattal hagyjuk el a tantermet: "Szomorú, hogy itt ez a fiú az osztályban, aki azt hiszi, anális szexnél minden nőnek van orgazmusa." És talán egy hét múlva ezzel a gondolattal hagyjuk el a termet: "Annyira örülök, hogy van egy meleg srác az osztályban, aki elmesélte, hogy amikor a pornóban láthatta saját nemi irányultságát, az megmentette az életét." Vagy: "Az egyik lány az osztályunkban már sokkal jobban elfogadja a testét, mert egy szelídebb pornóban látott egy hozzá hasonló testalkatú nőt, akiért a filmben megőrült a partnere."
So this is where I find myself as a violence prevention activist. I find myself talking about and researching pornography. And though it would be easier if things in life were all one way or the other, what I've found in my conversations with teenagers about pornography is that they remain engaged in these conversations because we allow them to grapple with the complexities. And because we're honest about the science. These adolescents may not be adults yet, but they are living in an adult world. And they're ready for adult conversations.
Tehát itt találom magam, erőszak-megelőző aktivistaként. Azon kapom magam, hogy a pornográfiát kutatom, és arról beszélgetek. És bár könnyebb lenne, ha a világon minden vagy fekete lenne, vagy fehér, de amikor a kamaszokkal a pornóról beszélgettünk, rájöttem, pontosan azért köti le őket a beszélgetés, mert hagyjuk, hogy maguk birkózzanak meg a bonyolult témákkal. És mert őszinték vagyunk a tudományt illetően. A serdülőink még nem felnőttek, de a felnőttek világában élnek. És készek felnőttként részt venni ilyen beszélgetésekben.
Thank you.
Köszönöm.
(Applause)
(Taps)