أهلا. لقد عانيتُ من الكراهية على الإنترنت. الكثير منه. وهذا أمر يقع ضمن نطاق عملي. أنا مبتكر رقمي أبتكر أشياء خاصة بالإنترنت. كما حدث قبل سنوات، إذ ابتكرت سلسلة من الفيديوهات تدعى "كل كلمة" حيث حررت أفلاماً مشهورة وكنت أحذف فقط الكلمات التي يقولها السود كوسيلة للحديث عن قضية العرض في هوليوود ثم بعدئذٍ، كما بدأ قانون الحمام القائم على كراهية المثليين يحظى باهتمام اعلامي كبير في الولايات المتحدة إذ قدمت وأنتجت سلسلة مقابلات تُدعى "الجلوس في الحمام مع المتحولي جنسياً" حيث هذا تماماً ما كنت أفعله
Hi. I've received hate online. A lot of it. And it comes with the territory of my work. I'm a digital creator, I make things specifically for the internet. Like, a few years ago, I made a video series called "Every Single Word" where I edited down popular films to only the words spoken by people of color, as a way to empirically and accessibly talk about the issue of representation in Hollywood. Then, later, as transphobic bathroom bill started gaining media attention around the United States, I hosted and produced an interview series called "Sitting in Bathrooms with Trans People" where I did exactly that.
(ضحك)
(Laughter)
ومن ثم... بالتأكيد، أريد تصفيقاً
And then -- Sure, I'll take applause.
(تصفيق)
(Applause)
شكراً لكم. ثم، هل شاهدتم تلك المقاطع التي يفتحون فيها الأجهزة الحديثة على اليوتيوب؟ حيث يقومون بفتح أحدث الأجهزة الإلكترونية لعمل مراجعات عليها وتقييمها عظيم، إذاً انتقدت هؤلاء في سلسلة اسبوعية حيث أفتح فيها ايدولوجيات غير ملموسة بدلاً من ذلك مثل وحشية رجال الشرطة وسوء المعاملة التي يتعرض لها الهنود الحمر
Thank you. And then, are you familiar with those unboxing videos on YouTube where YouTubers open up the latest electronic gadgets? Great, so I satirized those in a weekly series, where instead I unboxed intangible ideologies like police brutality, masculinity and the mistreatment of Native Americans.
(ضحك)
(Laughter)
عملي... شكراً. شخص واحد يصفق، بارك الله فيك.
My work -- Thanks. One person applauding, God bless.
(ضحك)
(Laughter)
أمي، أهلاً
Mom, hi.
(ضحك)
(Laughter)
إذأً، عملي حقق شعبية شعبية كبيرة حصلت على ملايين المشاهدات والكثير من ردود الأفعال الجيدة وعدد كبير من المتابعين لكن الجانب الآخر للنجاح عبر الإنترنت هو الكره لقد نعتوني بشتى الألقاب مثل "مخنث" و "مغرور" وبالطبع "ديوث" لا تقلقوا، سأوضح لكم معناها
So, my work became popular. Very popular. I got millions of views, a ton of great press and a slew of new followers. But the flip side of success on the internet is internet hate. I was called everything. From "beta" to "snowflake" and, of course, the ever-popular "cuck." Don't worry, I will break these terms down for you.
(ضحك)
(Laughter)
"بيتا" تعني مخنث وهي مختصر لعبارة "ذكر غير مألوف" لكن لنكن واقعيين، أنا أرتدى أقراط لؤلؤية وآخر صيحاتي في علم الجمال هو خدمة القوقازيات الثريات، لذا لستُ أطمح لأكون قائد،
So, "beta," for those of you unfamiliar, is shorthand online lingo for "beta male." But let's be real, I wear pearl earrings and my fashion aesthetic is rich-white-woman-running-errands, so I'm not angling to be an alpha.
(تصفيق)
(Applause)
لا يجدي نفعاً على الإطلاق
Doesn't totally work.
(ضحك)
(Laughter)
"رقاقة الثلج" وهي كلمة تحقيرية تعني الشخص الحساس ويرى نفسه متميز وأنا من جيل الألفية والابن الوحيد
Now, "snowflake" is a put-down for people who are sensitive and believe themselves to be unique, and I'm a millennial and an only child, so, duh!
(ضحك)
(Laughter)
لكن كلمتي المفضلة هي "cuck." إنها شتيمة اختصار لعبارة "cuckold" أي ديوث تُطلق على الرجال الذين خانتهم زوجاتهم لكن يا أصدقاء، أنا جد سعيد فلو كان لدي زوجة، لشجعتها على خيانتي.
But my favorite, favorite, favorite is "cuck." It's a slur, short for "cuckold," for men who have been cheated on by their wives. But friends, I am so gay, that if I had a wife, I would encourage her to cheat on me.
(ضحك)
(Laughter)
شكراً لننلق نظرة على بعض التعليقات السلبية أحيانا تكون مباشرة مثل ماركوس الذي كتب في تعليقه " أنت كل ما أكره في الإنسان" شكراً ماركوس. الآخرون أكثر صراحة مثل دونافان الذي كتب ما يلي: مثلي معتوه الآن أود القول أن دونافان على حق، حسناً؟ في الواقع، معه حق من الناحيتين، لذا اعطي الفضل لمن يستحقه شكراً، دونفان وآخرون علقوا لي بأسئلة، مثل براين الذي يسأل "أين ولدت أيها الكلب أم تعلمت أن تكون واحداً مع مرور الوقت؟" لكن ما يعجبني في ذلك هو إنه لا شك أن أصبعه قد زل عندما فرغ من الكتابة لإنه أرسل لي اشارة استحسان
Thank you. Let's take a look at some of this negativity in action. Sometimes it's direct. Like Marcos, who wrote, "You're everything I hate in a human being." Thank you, Marcos. Others are more concise. Like Donovan, who wrote, "gaywad fagggggg." Now, I do need to point out, Donovan is not wrong, OK? In fact, he's right on both counts, so credit where credit is due. Thank you, Donovan. Others write to me with questions, like Brian, who asked, "Were you born a bitch or did you just learn to be one over time?" But my favorite thing about this is that once Brian was done typing, his finger must have slipped because then he sent me the thumbs-up emoji.
(ضحك)
(Laughter)
إذاً عزيزي هنيئاً لك أيضاً
So, babe, thumbs up to you, too.
(ضحك)
(Laughter)
من المضحك الكلام عن هذه الرسائل في الوقت الحالي صحيح؟ والضحك عليها يُشفي الغليل لكن يجب أن أقول لكم إن تلقي هذا النوع من الرسائل لا يعطي شعوراً جيداً حقاً في باديء الأمر صورتُ تعليقاتهم وسخرتُ من أخطائهم المطبعية، لكن سرعان ما شعرت بأن هذا تصرف غير حكيم وبالتالي غير مفيد. لذا مع مرور الوقت طورتُ آلية تأقلم غير متوقعة.
It's fun to talk about these messages now. Right? And it's cathartic to laugh at them. But I can tell you that it really does not feel good to receive them. At first, I would screenshot their comments and make fun of their typos, but this soon felt elitist and ultimately unhelpful. So over time, I developed an unexpected coping mechanism.
لأن معظم هذه الرسائل أتلقاها عبر مواقع التواصل الاجتماعي، إذ يمكنني دائماً الضغط فوق صورة الملف للشخص المرسِل ومعرفة كل شيء عنه. يمكنني رؤية الصور التي يُشار بها إليهم، المنشورات التي كتبوها والميمات التي شاركوها، وبشكل ما معرفتي إنه إنسان في الجانب الآخر من الشاشة جعلتني أشعر بتحسن قليلاً. ليس لتبرير ما كتبوه، صحيح؟ لكن فقط لتوفير سياق. مع ذلك فإن هذا لم يكن كافياً. لذا دعوت بعضهم فقط أولئك الذين أشعر بالأمان عند الحديث معهم بدأت بسؤال بسيط. لماذا كتبت هذا؟
Because most of these messages I received were through social media, I could often click on the profile picture of the person who sent them and learn everything about them. I could see pictures they were tagged in, posts they'd written, memes they'd shared, and somehow, seeing that it was a human on the other side of the screen made me feel a little better. Not to justify what they wrote, right? But just to provide context. Still, that didn't feel like enough. So, I called some of them -- only the ones I felt safe talking to -- with a simple opening question: "Why did you write that?"
أول شخص تكلمت معه هو جوش. الذي قال عني أنني مغفل، وأنني السبب في تقسيم هذه البلاد، وأضاف في نهاية قائلاً إن الشذوذ إثم، لقد انفعلت كثيراً بسبب الحديث. هذا لم يكن تعليقاً لذا لم استطيع استخدام الأدوات لإسكاته أو حظره بالطبع، أعتقد أنه كان علي إنهاء مكالمة معه، لكني لم أرد ذلك. لأني استمتعت بحديثي معه. لإنه أعجبني. إليكم مقطع من أحد الحوارات التي دارت بيننا.
The first person I spoke to was Josh. He had written to tell me that I was a moron, I was a reason this country was dividing itself, and he added at the end that being gay was a sin. I was so nervous for our first conversation. This wasn't a comments section. So I couldn't use tools like muting or blocking. Of course, I guess, I could have hung up on him. But I didn't want to. Because I liked talking to him. Because I liked him. Here's a clip of one of our conversations.
جوش، لقد قلت أنك على وشك أن تتخرج من المدرسة الثانوية، صحيح؟
(Audio) Dylan Marron: Josh, you said you're about to graduate high school, right?
ممم.
Josh: Mmm-hmm.
وماذا تمثل المدرسة الثانوية لك؟
DM: How is high school for you?
هل يمكنني استخدام كلمة جحيم؟
Josh: Am I allowed to use the H-E-double-hockey-stick word?
أجل، يمكنك ذلك.
DM: Oh, yeah. You're allowed to.
إنها جحيم.
Josh: It was hell.
حقاً؟
DM: Really?
وما زالت كذلك حتى الآن، رغم إنه لم يبق سوى أسبوعين. أنا ضحم قليلاً... لا أحب استخدام كلمة "بدين" لكني أضخم قليلاً من بقية زملائي ويبدو أنهم يحكمون علي قبل أن يعرفوني حتى.
Josh: And it's still hell right now, even though it's only two weeks left. I'm a little bit bigger -- I don't like to use the word "fat," but I am a little bit bigger than a lot of my classmates and they seem to judge me before they even got to know me.
كم هذا فظيع. أعني، أنا أيضاً أود أن أقول لك يا جوش، أنني كنت قد تعرضت للمضايقات في المدرسة الثانوية، أيضاً. إذاً الشيء المشترك بيننا هو التعرض للتنمر في المدرسة المتوسطة هل ذلك جعله يمحوا ما كتبه لي؟ كلا. وهل محادثتنا الهاتفية عالجت بلداً مقسم سياسياً علاجاً جذرياً وهل عالجت الظلم المنهجي؟ كلا، بالطبع لا، صحيح؟ ولكن هل أظهرنا حديثاً كبشر أمام أحدنا الآخر بشكل يفوق قدرة صور بروفايل ومنشورات بالطبع أنا لا أتوقف عند هذا الحد. لأن بعض الكره الذي تلقيته كان من جانبي لذا عندما كتب ماثيو، وهو فنان متحرر وغريب الأطوار مثلي عَلانِيَةً أنني مثلتُ بعضاً من أسوأ جوانب الليبرالية، أردت أن أقول له هذا.
DM: That's awful. I mean, I also just want to let you know, Josh, I was bullied in high school, too. So did our common ground of being bullied in high school erase what he wrote me? No. And did our single phone conversation radically heal a politically divided country and cure systemic injustice? No, absolutely not, right? But did our conversation humanize us to each other more than profile pictures and posts ever could? Absolutely. I didn't stop there. Because some of the hate I received was from "my side." So when Matthew, a queer liberal artist like me publicly wrote that I represented some of the worst aspects of liberalism, I wanted to ask him this.
لقد أشرت إلي في هذا المنشور. هل أردتني أن أراه؟
DM: You tagged me in this post. Did you want me to see it?
ماثيو (يضحك): بصراحة لم أعتقد أنك ستفعل.
Matthew (Laughing): I honestly didn't think that you would.
هل سبق وإن سحبك أحدهم أمام العلن؟
DM: Have you ever been publicly dragged?
لقد حدث هذا معي واكتفيت بالقول، لا، لا أهتم.
Matthew: I have been. And I just said, "No, I don't care."
ألم تهتم؟
DM: And did you not care?
لكنه قاسي.
Matthew: But it was hard.
ألم تهتم؟
DM: Did you not care?
آه، أنا أهتم، نعم.
Matthew: Oh, I cared, yes.
في نهاية هذه المحادثات، هناك دائماً لحظة تأمل. تفكير. وهذا بالضبط ما حدث في نهاية مكالمتي مع شخص يدعى دوك والذى كتب أننى لا أملك موهبة اختراق الدعايا.
DM: At the end of these conversations, there's often a moment of reflection. A reconsideration. And that's exactly what happened at the end of my call with a guy named Doug who had written that I was a talentless propaganda hack.
هل المحادثة التى تمت بيننا للتو هل جعلتك تشعر بشكل مختلف عما كتبته على الإنترنت؟
(Audio) Did the conversation we just had -- does it, like, make you feel differently about how you write online?
دوك: نعم أنت تعلم. عندما قلت لك هذا عندما قلت أنك تفتقر ل"موهبة الاختراق" أنا لم أتحدث معك طيلة حياتي، حقا أنا حقا لم أعلم عنك أي شيء وأعتقد أنه فى كثير من الأوقات هذه هى فائدة التعليقات وهى أن تخرج غضبك للعالم الخارجي عن طريق كتابة تعليقات سلبية على الحسابات الشخصية الخاصة بالغرباء.
Doug: Yeah! You know, when I said this to you, when I said you were a "talentless hack," I had never conversed with you in my life, really. I didn't really know anything really about you. And I think that a lot of times, that's what the comment sections really are, it's really a way to get your anger at the world out on random profiles of strangers, pretty much.
(ضحك) أليس كذلك. صحيح.
DM (Laughing): Yeah, right.
دوك: ولكن هذا الأمر جعلني بالتأكيد أعيد التفكير فى الطريقة التي أتفاعل بها مع الأشخاص على الإنترنت.
Doug: But it definitely has made me rethink the way that I interact with people online.
إذن لقد جمعت كل هذه المحادثات والكثير غيرها من أجل البرنامج الصوتي الخاص بي "محادثات مع الذين يكرهونني".
DM: So I've collected these conversations and many others for my podcast "Conversations with People Who Hate Me."
(ضحك)
(Laughter)
قبل بداية هذا المشروع كنت أعتقد أن الطريقة الفعلية للتغيير هي اغلاق وجهات النظر المعارضة لك عن طريق المقالات والتعليقات والمنشورات ولكن تعلمت ان هذه الأشياء تم صنعها بواسطة الأشخاص الذين يتفقون معي بالفعل أحيانا... بارك الله فيك في بعض الأوقات. أكثر شيء مدمر يمكنك فعله نعم، صفقوا له.
Before I started this project, I thought that the real way to bring about change was to shut down opposing viewpoints through epically worded video essays and comments and posts, but I soon learned those were only cheered on by the people who already agreed with me. Sometimes -- bless you. Sometimes, the most subversive thing you could do -- yeah, clap for him.
(ضحك)
(Laughter)
في بعض الأوقات، أكثر شيء مدمر يمكنك فعله للذين يختلفون معك في الرأي هو أن تتناقش معهم، وألا تتناقش معهم ببساطة
Sometimes, the most subversive thing you could do was to actually speak with the people you disagreed with, and not simply at them.
الآن، في كل مكالمة أتلقاها، دائما ما أطلب من المتصلين أن يحدثوني عن أنفسهم وإجابتهم على هذا السؤال هي ما تجعلني أتعاطف معهم. وما يظهر هو التعاطف وهو العنصر الأهم لظهور هذه المحادثات على أرض الواقع، ولكن يمكن أن تتعرض للنقد الشديد لتعاطفك مع شخص ما أنت على خلاف كبير معه لذلك قمتُ بتأسيس شعار مفيد خاص بي ألا وهو "التعاطف ليس تأييد" التعاطف مع شخص ما أنت مختلف جذريا معه لا يعنى الوصول إلى حل معه والتخلي عن أفكارك ومعتقداتك وتأييد أفكاره التعاطف مع شخص ما على سبيل المثال الذي يؤمن بأن كونك مثلي الجنس هو ذنب لا يعني أننى بين عشية وضحاها سأترك كل شيء واحزم حقائبي وأمسك بتذكرتى ذاهبا إلى الجحيم، أليس كذلك؟ هذا معناه أنني سأعبر عن شكري له وللثقافة التي تربى بها والتي جعلته يفكر بطريقة مختلفة جدا عني وأيضا أريد أن أوضح شيء غاية فى الأهمية. هذه ليست وصفة للتوعية بحقوق الإنسان أنا أتفهم أن هناك بعض الأشخاص لا يشعرون بالأمان يتحدثون إلى الذين ينتقدونهم وآخرون يشعرون بالتهميش الشديد والذين يشعرون بأن ليس لديهم أي تعاطف لكى يمنحوه لغيرهم. أنا أتفهم هذا كلياً هذا ما أشعر بأنه الشيء المناسب لأفعله
Now in every one of my calls, I always ask my guests to tell me about themselves. And it's their answer to this question that allows me to empathize with them. And empathy, it turns out, is a key ingredient in getting these conversations off the ground, but it can feel very vulnerable to be empathizing with someone you profoundly disagree with. So I established a helpful mantra for myself. Empathy is not endorsement. Empathizing with someone you profoundly disagree with does not suddenly compromise your own deeply held beliefs and endorse theirs. Empathizing with someone who, for example, believes that being gay is a sin doesn't mean that I'm suddenly going to drop everything, pack my bags and grab my one-way ticket to hell, right? It just means that I'm acknowledging the humanity of someone who was raised to think very differently from me. I also want to be super clear about something. This is not a prescription for activism. I understand that some people don't feel safe talking to their detractors and others feel so marginalized that they justifiably don't feel that they have any empathy to give. I totally get that. This is just what I feel well-suited to do.
هل تعلمون، لقد تواصلت مع الكثير من الأشخاص من أجل هذا البرنامج البعض رفض بطريقة مهذبة والبعض الاخر قرأ رسالتي وتجاهلها البعض قام بعمل حظر تلقائي لي عندما قمت بإرسال الدعوة وشخص واحد فقط هو من وافق على الأمر وبعد ذلك، بعد الحديث لمدة خمس دقائق أغلق الخط في وجهي.
You know, I've reached out to a lot of people for this podcast. And some have politely declined, others have read my message and ignored it, some have blocked me automatically when I sent the invitation and one guy actually agreed to do it and then, five minutes into the call, hung up on me.
أنا أدرك أن هذة المحادثة سوف تظهر على الإنترنت. ومع الإنترنت سوف تظهر التعليقات، ومع ظهور التعليقات حتما سيظهر الكره. لذلك بمجرد رؤيتكم لهذه المحادثة، لكم مطلق الحرية في أن تطلقوا على ما شئتم من أسماء يمكنكم أن تسموننى "مثلى الجنس" "مغرور" "ديوث" "غير مألوف" أو "كل شيء على نحو غير مناسب بالليبرالية". ولكن من باب العلم بالشيء ربما أطلب منك أن تتحدث معي. واذا رفضت أو قمت بعمل حظر تلقائي أو وافقت ثم قمت باغلاق الخط فى وجهى، فسوف تكون أنت يا عزيزي، المغرور.
I'm also aware that this talk will appear on the internet. And with the internet comes comment sections, and with comment sections inevitably comes hate. So as you are watching this talk, you can feel free to call me whatever you'd like. You can call me a "gaywad," a "snowflake," a "cuck," a "beta," or "everything wrong with liberalism." But just know that if you do, I may ask you to talk. And if you refuse or block me automatically or agree and hang up on me, then maybe, babe, the snowflake is you.
شكرا جزيلا لكم.
Thank you so much.
تصفيق
(Applause)
(هتاف)
(Cheering)
(تصفيق)
(Applause)