I'm going to talk today about energy and climate. And that might seem a bit surprising, because my full-time work at the foundation is mostly about vaccines and seeds, about the things that we need to invent and deliver to help the poorest two billion live better lives. But energy and climate are extremely important to these people; in fact, more important than to anyone else on the planet. The climate getting worse means that many years, their crops won't grow: there will be too much rain, not enough rain; things will change in ways their fragile environment simply can't support. And that leads to starvation, it leads to uncertainty, it leads to unrest. So, the climate changes will be terrible for them.
ئەمڕۆ لەبارەی وزە و کەشوهەوا قسەتان بۆ دەکەم لەگەڵ ئەوەشدا کەمێک سەرسوڕهێنەر دیارە لەبەرئەوەی کاری تەواوی من لەدامەزراوەکەدا بە زۆری لە بارەی پیتاندن و تۆوەکانەوەیە لە بارەی شتانێکەوە ئێمە پێویستە داهێنان و بەرەو پێشبردنی تێدا بکەین بۆ یارمەتیدانی ٢ ملیار کەسی هەژار تا باشتر بژین بەڵام وزەو کەشوهەوا بەشێوەیەکی بنەڕەتی گرنگن بۆ ئەم خەڵکانە... لە ڕاستیدا، بۆ ئەوان گرنگترینە لە هەر کەسێ زیتر لەسەر ئەم هەسارەیە کەشوهەوا تا بێت زیاتر بەرەو خراپتر دەچێت، کە ئەمەش مانای ئەوەیە بۆ ماوەی چەندین ساڵ دانەوێڵە لەگەشە کردن دەوەستێت بارانێکی زیاد لە پێویست دەبێت، یان کەمتر لە پێویست شتەکان لە زۆر ڕووەوە دەگۆڕێن تەنها ئەوەی کە ئەو ژینگە لاوازە ناتوانێت پشتتوان بێت کە ڕێخۆشکەرە بۆ برسێتی، ڕێخۆشکەرە بۆ گومان، بۆ نا ئارامی کەواتە، گۆڕانکاری کەشوهەوا زۆر خراپە بۆ ئەوان
Also, the price of energy is very important to them. In fact, if you could pick just one thing to lower the price of to reduce poverty, by far you would pick energy. Now, the price of energy has come down over time. Really advanced civilization is based on advances in energy. The coal revolution fueled the Industrial Revolution, and, even in the 1900s, we've seen a very rapid decline in the price of electricity, and that's why we have refrigerators, air-conditioning; we can make modern materials and do so many things. And so, we're in a wonderful situation with electricity in the rich world. But as we make it cheaper -- and let's say, let's go for making it twice as cheap -- we need to meet a new constraint, and that constraint has to do with CO2.
هەروەها نرخی وزە زۆر گرنگە بۆ ئەوان لە ڕاستیدا، ئەگەر بتوانیت نرخی تاکە شتێک دابەزێنێت بۆ کەمکردنەوەی هەژاری بە لایەنی کەمەوە وزە هەڵدەبژێریت لە ئێستادا نرخی وزە هاتۆتە خوارەوە بە تێپەڕبونی کات شارستانیەتی تەواو پێشکەوتوو بەستراوە بە بونی وزەیەکی پێشکەوتوەوە ڕاپەڕینی خەڵوز بوە هۆی هەڵگیرساندنی ڕاپەڕینی پیشەسازی وە تەنانەت لە ماوەی ساڵەکانی ١٩٩٠ کاندا دابەزینی بەرچاو بینرا لە نرخی کارەبادا بەو هۆیەشەوە ئێمە بەستەر و ساردکەرەوەی هەوامان هەیە دەتوانین مادەی تازەو شتی تازە دروستبکەین وە بەم شێوەیە، ئێمە لە بارودۆخێکی زۆر باشداین لەگەڵ کارەبادا لە جیهانی دەوڵەمەنیدا بەڵام، هەتا ئێمە هەرزانتری بکەین... دەچین دوو هێندە هەرزانتر بەرهەمی دەهێنین بەڵام بە خێرایی کۆسپێکی تر دێتە ڕێمان ئەو کۆسپە مامەڵەکردنە لەگەڵ گازی دووەم ئۆکسیدی کاربۆن
CO2 is warming the planet, and the equation on CO2 is actually a very straightforward one. If you sum up the CO2 that gets emitted, that leads to a temperature increase, and that temperature increase leads to some very negative effects: the effects on the weather; perhaps worse, the indirect effects, in that the natural ecosystems can't adjust to these rapid changes, and so you get ecosystem collapses.
گازی دووەم ئۆکسیدی کاربۆن زیاتر هەسارەی زەوی گەرمتر دەکات هەروەها هاوسەنگی گازی دووەم نئۆکسیدی کاربۆن لە ڕاستیدا شتێکی زۆر ئاسانە ئەگەر گازی دووەم ئۆکسیدی کاربۆن کۆبکەیتەوە و پاشان بیکەیتە ناو هەواوە دەبێتە هۆی بەرزکردنەوەی پلەی گەرما بەرزبونەوەی پلەی گەرماش دەبێتە هۆی هەندێک کاریگەری لاوەکی خراپ کاریگەریەکان لەسەر کەشووهەوا، دەشێت کاریگەریە لاوەکیەکان خراپتر بکات لەم سیستەمە ژینگە سروشتیەدا ناتوانرێت زاڵ بین بەسەر ئەم گۆرانە کتوپڕانەدا کەواتە سیستەمی ژینگەیی وردە وردە لەناو دەچێت
Now, the exact amount of how you map from a certain increase of CO2 to what temperature will be, and where the positive feedbacks are -- there's some uncertainty there, but not very much. And there's certainly uncertainty about how bad those effects will be, but they will be extremely bad. I asked the top scientists on this several times: Do we really have to get down to near zero? Can't we just cut it in half or a quarter? And the answer is, until we get near to zero, the temperature will continue to rise. And so that's a big challenge. It's very different than saying, "We're a twelve-foot-high truck trying to get under a ten-foot bridge, and we can just sort of squeeze under." This is something that has to get to zero.
ئێستا، هەڵدەستین بە دیاریکردنی بڕی دیاریکراو لە گازی دووەم ئۆکسیدی کاربۆن کە دەبێتە هۆی بەرزبونەوەی پلەی گەرما کە هەڵسەنگاندنە پۆزەتیڤیەکان هەندێکی دیاریکراون، بەڵام کەمن هەروەها هەندێک باوەڕنەبون هەن کە چەندە ئەو کاریگەریانە خراپ دەبن بەڵام زۆر خراپ دەبن چەندین جار لە زانا باڵاکنم پرسیوە ئایا ئێمە بۆ ڕێژەی خوار سفریش دادەبەزین؟ ناتوانین تەنها چارەکێکمان لە نیو یان چوار چارەک دەستبکەوێت؟ وەلامەکەش ئەوەیە کە تا نزمبینەوە بۆ نزیکەی سفر پلەی گەرمی بەردەوام لە بەرزبونەوەدا دەبێت وە ئەمەس تەحەدایەکی گەورەیە ئەوە لەوە قورسترە وەک بڵێین "ئێمە ئۆتۆمبیلێکمان پێیە دوانزدە پێ بەرزە دەمانەوێت بە ژێر پردێکدا بڕۆین کە دە مەتر بەرزە ناشتوانین پەستان بخەینە سەر زەویەکەی ژێر پێمان تاکو دابەزێت" ئەمەش شتێکە کە لە خوار سفرەوە ڕوودەدات
Now, we put out a lot of carbon dioxide every year -- over 26 billion tons. For each American, it's about 20 tons. For people in poor countries, it's less than one ton. It's an average of about five tons for everyone on the planet. And somehow, we have to make changes that will bring that down to zero. It's been constantly going up. It's only various economic changes that have even flattened it at all, so we have to go from rapidly rising to falling, and falling all the way to zero.
ئێستا، ئێمە ساڵانە بڕێکی گەورەی گازی دووەم ئۆکسیدی کاربۆن فڕێدەدەینە هەواوە زیاتر لە ٢٦ ملیار تەن بۆ هەر هاوڵاتیەکی ئەمریکی ٢٠ تەن هەروەها بۆ ئەو خەڵکانەی لە ووڵاتە هەژارەکانن، کەمترە لە یەک تەن بۆ هەر تاکێک کەواتە ڕێژەکە نزیکەی ٥ تەنە بۆ هەر تاکێک لەسەر ئەم هەسارەیە بە هەر شێوەیەک بێت پێویستە گۆڕانکاری بکەین بۆ ئەوەی ئەوە بهێنینە خوارەوە بۆ سفر بە بەردەوامی بەرەو زیاد بوون دەچێت ئەوەش بە چەند گۆڕانکاریەکی ئابوریانە دەبێت کە بەتەواوەتی دایدەبەزێنێت بۆیە دەبێت هەنگاو بنێین ئەو بەرزبونەوەی خێرایە نزمبکەینەوە، نزمبکەینەوە بۆ خاڵی سفر.
This equation has four factors, a little bit of multiplication. So you've got a thing on the left, CO2, that you want to get to zero, and that's going to be based on the number of people, the services each person is using on average, the energy, on average, for each service, and the CO2 being put out per unit of energy. So let's look at each one of these, and see how we can get this down to zero. Probably, one of these numbers is going to have to get pretty near to zero.
ئەم هاوکێشەیە چوار فاکتەری هەیە کەمێک لێکدانی دەوێت: کەواتە شتێکت دەبێت لە لای چەپ کە گازی دووەم ئۆلسیدی کاربۆنە، دەتەوێت دایبەزێنیت بۆ سفر کە ئەوەش وابەستەیە بە ژمارەی خەڵکەوە هەروەها بە ئەو خزمەتگوزاریانەی کە هەرتاکێک بەکاریان دەهێنێت لە ڕێژەکەدا ووزەکەش لە ڕێژەکادا بۆ هەر خزمەتگوزاریەک وە دانانی گازی دووەم ئۆکسیدی کاربۆن بۆ هەر یەکەیەک لە ووزە کەواتە، بابڕوانینە هەریەکێک لەمانە با ببینین چۆن دەتوانین ئەمە داببەزێنین بۆ سفر بەلایەنی کەمەوە، یەکێک لەم ژمارانە جوان دەبێت و دادەبەزێت بۆ نزیکەی سفر
(Laughter)
ئێستا گەڕاینەوە بۆ خوێندنی جەبری دوا ناوەندی
That's back from high school algebra. But let's take a look.
بەڵام با زیاتر وەربگرین
First, we've got population. The world today has 6.8 billion people. That's headed up to about nine billion. Now, if we do a really great job on new vaccines, health care, reproductive health services, we could lower that by, perhaps, 10 or 15 percent. But there, we see an increase of about 1.3.
یەکەم، ئێمە دانیشتوانمان وەرگرت کە ئێستا جیهان ٦،٨ ملیار کەسە ئەوەش بەرەو زیادبون دەچێت بۆ نزیکەی ٩ ملیار کەس ئێستا، ئەگەر کارێکی زۆر باش بکەین لەسسەر ڤاکسینەکان خزمەتگوزاری تەندروستی، خزمەتگوزاریە وەبەرهێنەرەکانی تەندروستی ئەوە دەتوانین ئەوە دابەزێنین بەنزیکەی لەسەدا ٢٠ بۆ لەسەدا ٣٠ بەڵام لێرەدا زیادبونێک بە ڕێژەی ١،٣ دەبینین
The second factor is the services we use. This encompasses everything: the food we eat, clothing, TV, heating. These are very good things. Getting rid of poverty means providing these services to almost everyone on the planet. And it's a great thing for this number to go up. In the rich world, perhaps the top one billion, we probably could cut back and use less, but every year, this number, on average, is going to go up, and so, overall, that will more than double the services delivered per person. Here we have a very basic service: Do you have lighting in your house to be able to read your homework? And, in fact, these kids don't, so they're going out and reading their schoolwork under the street lamps.
فاکتەری دووەم ئەو خزمەتگوزاریانەن کە ئێمە بەکاریان دەهێنین ئەمەش هەموو شتەکان دەگرێتەوە ئەو خواردنەی کە دەیخۆین، جلوبەرگەکانمان، تەلەڤزیۆن، گەرمکەرەوەکان ئەمانە کۆمەڵێ شتی زۆر باشن لە ناوبردنی هەژاری واتە دابینکردنی ئەم خزمەتگوزاریانە بەلایەنێکی کەمەوە بۆ هەر تاکێکی سەر زەوی وە ئەمەش کارێکی دڵخٶشکەرە کە ئەم ژمارەیە بەرەو سەرەوە هەڵکشێ لە جیهانی دەوڵەمەندیدا، بەلایەنی کەمەوە بەرز بێتەوە بۆ لوتکە واتە ١ ملیار کە ئەمەش لە کیس چووە تاکو کەمبکرێتەوە کەمتر بەکاربهێنرێت بەڵام ساڵانە ئەم ژمارەیە بەگشتی ڕوو لە بەرزبونەوەیە وە بەم شێوەیە بەرەو دوو هێندە هەنگاو دەنێت لە گەیاندنی خزمەتگوزاریەکان بۆ هەر تاکێک لێرەدا هەندێ خزمەتگوزاری بنەڕەتیمان هەیە ئایا ڕوناکیت هەیە لە ماڵەوە تا کو بتوانی بەوهۆیەوە ئەرکەکانی خوێندن جێبەجێبکەی؟ لە ڕاستیدا، ئەم منداڵانە نیانە بۆیە ئەوان ناچارن بچنە دەرەوە تا لەبەر ڕووناکی گڵۆپی سەر شەقامەکان ئەرکەکانی قوتابخانە تەواو بکەەن
Now, efficiency, "E," the energy for each service -- here, finally we have some good news. We have something that's not going up. Through various inventions and new ways of doing lighting, through different types of cars, different ways of building buildings -- there are a lot of services where you can bring the energy for that service down quite substantially. Some individual services even bring it down by 90 percent. There are other services, like how we make fertilizer, or how we do air transport, where the rooms for improvement are far, far less. And so overall, if we're optimistic, we may get a reduction of a factor of three to even, perhaps, a factor of six. But for these first three factors now, we've gone from 26 billion to, at best, maybe 13 billion tons, and that just won't cut it.
ئێستا توانای E ، ووزەکەی دەبێت بۆ هەموو خزمەتگوزاریەک کەواتە لێرەدا هەندێ هەواڵی باشمان هەیە شتێکمان هەیە کە سەرناکەوێت بە درێژایی داهێنانە جۆربەجۆرەکان و ڕێگا تازەکان بۆ ڕووناک کردنەوە لە ڕێگای جۆرە جیاوازەکانی ئۆتۆمبیلەکانەوە، جۆرە جیاوازەکانی بیناسازی چەندین جۆر خزمەتگوزاری هەیە کە دەتوانیت ووزەی بەکارهێنانیان بۆ ڕێژەیەکی کەمتر کەم بکەیتەوە هەندێ لە خزمەتگوزاریەکان بڕی ووزەکانیان دەتوانیت بە ڕادەی لە سەدا ٩٠ بهێنیتە خوارەوە هەندێک خزمەتگوزاری هەیە وەک چۆنیەتی دروستکردنی چیمەنتۆ یان وەک ئەوەی کە چۆن هێڵی ئاسمانی بەکاردەهێنین بەڵام لە ئێستادا دەرفەتی بەرەو پێشبردن کەمە بەم شێوەیە، لێرەدا، ئەگەر گەشبین بین لەوانەیە سێ کەمبونەوەمان لە فاکتاری سێهەم دەستبکەوێت، لەوانەشە فاکتەری شەشەم بەڵام بۆ سێ فاکتەرەی یەکەم گەیشتینە ٢٦ ملیار، ئەوە باشە، لەوانەیە ١٣ تەن بێت لەوەش زیاتر کەم ناکات.
So let's look at this fourth factor -- this is going to be a key one -- and this is the amount of CO2 put out per each unit of energy. So the question is: Can you actually get that to zero? If you burn coal, no. If you burn natural gas, no. Almost every way we make electricity today, except for the emerging renewables and nuclear, puts out CO2. And so, what we're going to have to do at a global scale, is create a new system. So we need energy miracles.
ئێستاش با سەیری فاکتەری چوارەم بکەین ئەمەیان دەبێتە فاکتەری کلیل ئەمەش بڕی گازی دووەم ئۆکسیدی کاربۆنی کەمکراوەیە بۆ هەریەکەیەکی ووزە کەواتە پرسیارەکە ئەوەیە: ئایا دەتوانیت ڕێژەکە کەمبکەیتەوە بەرەو سفر؟ ئەگەر خەڵوز بسوتێنن، نەخێر ئەگەر گازی سروشتی بستوێنن، نەخێر بە زۆر ڕێگە کارەبامان بەرهەم هێناوە لە ئەمڕۆدا بێجگە لەسەرچاوە ووزەکانی تازە کە نووێدەکرێنەوە لەگەڵ ووزەی ئەتۆم، ئەمانە گازی دووەم ئۆکسیدی کاربۆن فڕێدەدنە هەواوە بەم شێوەیە ئەوەی دەیکەین بەشێوەیەکی بەرفراوان لە جیهاندا دروستکردنی سیستەمێکی نوێیە ئێمە پێویستمان بە ووزەی موعجیزە هەیە
Now, when I use the term "miracle," I don't mean something that's impossible. The microprocessor is a miracle. The personal computer is a miracle. The Internet and its services are a miracle. So the people here have participated in the creation of many miracles. Usually, we don't have a deadline where you have to get the miracle by a certain date. Usually, you just kind of stand by, and some come along, some don't. This is a case where we actually have to drive at full speed and get a miracle in a pretty tight timeline.
ئێستا کە زاراوەی (موعجیزە) بەکاردەهێنم مەبەستم شتێکی مەحاڵ نیە مایکرۆ پڕۆسێسەری کۆمپیوتەرەکانمان موعجیزەن کۆمپیوتەرە تایبەتەکانمان ئینتەرنێت و خزمەتگوزاریەکانی موعجیزەن. کەواتە، خەڵکی بەشداریان کردوە لە داهێنانی چەندین موعجیزەدا زۆربەی جارئێمە دوا مۆڵەتمان نیە کاتێک کە بتوانیت موعجیزەیەکی نوێ لە کاتێکی دیاریکراودا دروست بکەیت هەمیشە، هەندێکمان لایەنگیری دەکەین، وە هەندێکیش بە دوامان دێن، هەندێکیش نایەن لەم بارودۆخەدا کە دەبێت بە خێراییەکی زۆر کاربکەین تاکو موعجیزەیەکی ووزە لە کاتێکی بەرتەسکی دیاریکراودا بەدەست بهێنین
Now, I thought, "How could I really capture this? Is there some kind of natural illustration, some demonstration that would grab people's imagination here?" I thought back to a year ago when I brought mosquitoes, and somehow people enjoyed that.
ئێستا پێم وابوو کە بەراستی چۆن ئەمە بەدەست بکەوێت؟ ئایا هیچ جۆرێک ڕوونکردنەوەی سروشتی هەیە هەندێک شێواز هەیە کە خەیاڵی خەڵکی بفڕێنێت بۆ ئێرە؟ بیرم کەوتەوە، ساڵێک لەمەو پێش بوو کاتێک هەندێک مێشولەم هێناو بەخێوم کردن تا ڕادەیەک خەڵکی چێژیان لێبینی
(Laughter)
پێکەنین
It really got them involved in the idea of, you know, there are people who live with mosquitoes. With energy, all I could come up with is this. I decided that releasing fireflies would be my contribution to the environment here this year. So here we have some natural fireflies. I'm told they don't bite; in fact, they might not even leave that jar.
ئەوە بەتەواوی ئەوان تێوە ئەگلێنێ لە بیرۆکەی ئێوە دەزانن، خەڵک هەیە لەگەڵ مێشولەدا دەژی کەواتە لەگەڵ ووزەدا، هەموو ئەم شتانە دێن بڕیارم دا مێرولە ڕووناکەکان بەڕەڵا بکەم ئەمەش دەبێتە هاریکاری من بۆ ژینگە لەم ساڵدا کەواتە لێرەدا هەندێ مێروولەی درەوشاوەمان هەیە پێموتراوە کە ئەوانە گاز ناگرن و تەنانەت ئەو شووشەیەش بەجێناهێڵن کە تیایدان
(Laughter)
پێکەنین
Now, there's all sorts of gimmicky solutions like that one, but they don't really add up to much. We need solutions, either one or several, that have unbelievable scale and unbelievable reliability. And although there's many directions that people are seeking, I really only see five that can achieve the big numbers. I've left out tide, geothermal, fusion, biofuels. Those may make some contribution, and if they can do better than I expect, so much the better. But my key point here is that we're going to have to work on each of these five, and we can't give up any of them because they look daunting, because they all have significant challenges.
ئێستا، ئەمانە هەمووی شیکەرەوەی دەرەکین وەک ئەم دانەیە بەڵام لە ڕاستیدا شتێکی وەها زیاد ناکەن ئێمە چارەسەرمان پێویستە.. یەکێک یان زیاتر کە خاوەنی خشتەیەکی سەڕسوڕهێنەر و وردەکاریەکی سەڕسوڕهێنەر بێت لەگەڵ ئەوەشدا چەندین ڕێگە هەیە کە خەڵک بە دوایانا دەگەڕێن بەڕاستی تەنها پێنج لەوانە دەبینم کە ژمارەی زۆر گەورەیان بەردەکەوێت ئەوە جێدەهێڵم، لافاو، وزەی گەرمی زەوی، توانەوە، وزەی ئەندامی ئەمانە دەتوانن هەندێ یارمەتیدەربن ئەگەر ئەمانە باشتر کاربکەن لەوەی چاوەڕێی دەکەم، زۆر باش دەبێت بەلام خاڵە سەرەکیەکەی من لێرەدا ئەوەیە ئێمە پێویستە کار بکەین لەسەر ئەم پێنج سەرچاوەیە ناشتوانین هیچ لەوانە لە دەست بدەین لەبەرئەوەی ئەوانە قورس دیارن چونکە زۆر تەحەدای گەورەیان لەگەڵدایە
Let's look first at burning fossil fuels, either burning coal or burning natural gas. What you need to do there seems like it might be simple, but it's not. And that's to take all the CO2, after you've burned it, going out the flue, pressurize it, create a liquid, put it somewhere, and hope it stays there. Now, we have some pilot things that do this at the 60 to 80 percent level. But getting up to that full percentage -- that will be very tricky. And agreeing on where these CO2 quantities should be put will be hard, but the toughest one here is this long-term issue: Who's going to be sure? Who's going to guarantee something that is literally billions of times larger than any type of waste you think of in terms of nuclear or other things? This is a lot of volume. So that's a tough one.
با سەرتا سەیرێکی سوتەمەنیە دەرهاتوەکانی ژێر زەوی بکەین بەهەمان شێوە سوتانی خەڵوز یان گازی سروشتی تۆ چیت پێویستە لەوێدا، وا دیارە سادەیە، بەڵام وانیە ئەوەش ئەوەیە کە هەموو گازی دووەم ئۆکسیدی کاربۆن دوای سوتان دەڕژێتە ناو چینی هەواوە ئینجا بیخەینە ژێر پەستانەوە، یان بکرێتە شلەیەک، دواتر بکرێتە شوێنێکەوە هیوادارم لەوێدا بمێنێتەوە لە ئێستادا هەندێ کەرەستەی فڕۆکەوانەکان هەیە کە ئەو کارە دەکات لە پلەی ٦٠ بۆ ٨٠ بەڵام ڕێژەیەکی بەرزتر لەمە، ئەبێتە شتێکی مەتەڵ ئاسا هەروەها بڕیاردان لەسەر ئەوەی کە ئەم بڕە پاشەکەوتکراوە لە گازی دووەم ئۆکسیدی کاربۆنە لە کوێدا دابنرێت زۆر قورسە بەڵام قورسترین کێشە ئەم زاراوە درێژەیە کێ دڵنیا دەبێت؟ کێ دەتوانێت گرەنتی ئەو شتە بکات کە ملیاران جار گەورەترە لەهەر جۆرێکی تر لە بەکارهێنان، زیاتریش لە ووزەی ناوەکی یان شتەکانی تر؟ ئەمە ڕێژەیەکی زۆر زۆرە کەواتە ئەمە شتە ئەستەمەکە بوو
Next would be nuclear. It also has three big problems: cost, particularly in highly regulated countries, is high; the issue of safety, really feeling good about nothing could go wrong, that, even though you have these human operators, the fuel doesn't get used for weapons. And then what do you do with the waste? Although it's not very large, there are a lot of concerns about that. People need to feel good about it. So three very tough problems that might be solvable, and so, should be worked on.
پاشان دەبێتە ووزەی ناوەکی ئەمەش سێ کێشەی گەورەی هەیە تێچونی بەتایبەتی لەو ووڵاتانەی کە خاوەنی سیستەمێکی وردن، بەرزە وە هەستکردن لە بارەی سەلامەتی، یان ئەوەی کە هەموو شتێ بە باشی دەڕوا بەڕێوە تەنانەت بیر بکەرەوە لەو مرۆڤانەی کە کاردەکەن لەو شوێنانە بۆیە ئەم سوتەمەنیە بەکارنایەت لە پیشەسازی چەکدا کەواتە چی دەکەی لەبارەی ڕۆژئاواوە؟ ئەوە زۆر گەورە نیە، چەندین ئەگەر هەن لەو ڕوەوە خەڵکی دەبێت لەگەڵ ئەوەدا خەیاڵیان ئاسودە بێت. کەواتە سێ کێشە گەورەکە دەشێت بەم شێوەیە چارەسەر بکرێت، وە دەبێت بەم شێوەیە کاریان لەسەر بکەین.
The last three of the five, I've grouped together. These are what people often refer to as the renewable sources. And they actually -- although it's great they don't require fuel -- they have some disadvantages. One is that the density of energy gathered in these technologies is dramatically less than a power plant. This is energy farming, so you're talking about many square miles, thousands of times more area than you think of as a normal energy plant. Also, these are intermittent sources. The sun doesn't shine all day, it doesn't shine every day, and likewise, the wind doesn't blow all the time. And so, if you depend on these sources, you have to have some way of getting the energy during those time periods that it's not available. So we've got big cost challenges here. We have transmission challenges; for example, say this energy source is outside your country, you not only need the technology, but you have to deal with the risk of the energy coming from elsewhere.
سێ دانەی کۆتایی لە پێنج سوتەمەنیەکان، بەیەکەوە گرێم داون. ئەوانەش ئەوانەن کە زۆر جار خەڵك ئاماژەیان پێدەکات و زانیاریان دەبێت لەسەری. لەڕاستیشدا.. ئەوەش زۆر باشە کە سوتەمەنی ناوێت هەندێ لایەنی خراپیشیان هەیە یەکێک لەوانە چڕی ووزەیە کە لەم تەکنەلۆجیایەدا بەکاردێت کە بەشێوەیەکی سەرسوڕهێنەر کەمترە لە وێستگەی دروستکردنی کارەبا ئەمە کشتوکاڵی ووزەیە، کەواتە تۆ باس لە چەندین میلی چوارگۆشە دەکەیت هەزاران جار زیاترە لەوەی کە بۆ هەر جۆرە بەرهەمهێنانێکی ووزە تەرخان دەکرێت ئەمەن سەرچاوەی بچر بچر و ناجێگیرن خۆر هەموو ڕۆژێک نادرەوشێتەوە، هەموو ڕۆژێک هەڵنایەت هەروەها با هەمو ڕۆژیک هەڵناکات کەواتە ئەگەر پست بەم سەرچاوانە ببەستیت دەبێت چەند ڕێگەیەک بدۆزیتەوە بۆ بەدەستهێنانی ووزە لەو کاتانەدا کە لە بەردەستدا نین بۆیە ڕووبەڕوی هەندێک تەحەدای تێجونەکان دەبینەوە تەحەدای گواستنەوەشمان هەیە بۆ نمونە، بڵێ سەرچاوەی ئەم ووزەیە لە دەرەوەی ووڵاتەکەتە تۆ تەنها تەکنەلۆجیات پێویست ناێت بەڵکو دەبێت بگونجێی لەگەڵ مەترسی پەیدابونی ووزە لە جێگەی ترەوە
And, finally, this storage problem. To dimensionalize this, I went through and looked at all the types of batteries made -- for cars, for computers, for phones, for flashlights, for everything -- and compared that to the amount of electrical energy the world uses. What I found is that all the batteries we make now could store less than 10 minutes of all the energy. And so, in fact, we need a big breakthrough here, something that's going to be a factor of 100 better than the approaches we have now. It's not impossible, but it's not a very easy thing. Now, this shows up when you try to get the intermittent source to be above, say, 20 to 30 percent of what you're using. If you're counting on it for 100 percent, you need an incredible miracle battery.
لە کۆتایدا ئەمە کێشەی پاشەکەوتکردنە بۆیە ئاڕاستەکردنی ئەمە، ڕۆشتم تەماشایەکی هەموو جۆرەکانی پاتریم کرد کە دروستیان دەکەین بۆ ئۆتۆمبێلەکان، بۆ کۆمپیوتەرەکان، بۆ مۆبایلەکان، بۆ لایتەکان، بۆ هەمو شتێک هەموویم بەراورد کرد لەگەڵ ڕێژەی بەکارهاتوو کە هەموو جیهان بەکاری دەهێنێت بۆم دەرکەوت کە ئەو پاتریانەی ئێستا دروستیان دەکەین دەتوانن تەنها کەمتر لە ١٠ خولەکی ئەو ووزەیە خەزن بکەن لە ڕاستیدا، پێویستمان بە بەرەو پێشچونێکی گەورە هەیە لیرەدا شتێک کە سەد جار باشترە لە فاکتەرەکان هەروەها لەو ڕیگایانەی کە ئێستا هەمانە ئەوە مەحاڵ نیە بەڵام ئاسانیش نیە ئێستا، ئەوە دەردەکەوێت کاتێک هەوڵدەدەیت بگەیت بە سەرچاوە پچڕ پچڕەکان بۆ ئەوەی لەسەرەوە بیت، بڵێ لە %٢٠ بۆ %٣٠ لەوەی بەکاری دەهێنیت ئەگەر ئەوە حساب بکەیت بۆ لە %١٠٠ پێویستت بە پاتری سەرسوڕهێنەری ئەفەسانەیە
Now, how are we going to go forward on this -- what's the right approach? Is it a Manhattan Project? What's the thing that can get us there? Well, we need lots of companies working on this -- hundreds. In each of these five paths, we need at least a hundred people. A lot of them, you'll look at and say, "They're crazy." That's good. And, I think, here in the TED group, we have many people who are already pursuing this. Bill Gross has several companies, including one called eSolar that has some great solar thermal technologies. Vinod Khosla is investing in dozens of companies that are doing great things and have interesting possibilities, and I'm trying to help back that. Nathan Myhrvold and I actually are backing a company that, perhaps surprisingly, is actually taking the nuclear approach. There are some innovations in nuclear: modular, liquid. Innovation really stopped in this industry quite some ago, so the idea that there's some good ideas laying around is not all that surprising.
ئێستا، ئێمە چۆن بەرەو پێش بچین لەمەدا.. کامەیان مامەڵەی دروستە؟ ئەوە پڕۆژەی هانتانە؟ ئەو شتانە چین کە لێرەدا سودیان دەبێت؟ کەواتە بۆ کارکردن لەسەر ئەمە پێویستمان بە زۆر کۆمپانیا دەبێت، سەدان بۆ هەر یەکێک لەم پێنج ڕێگەیە، بەلایەنی کەمەوە پێویستمان بە سەد کەسە زۆر بەی ئەوان کاتێک سەیریان دەکەیت، دەڵێیت " ئەوان شێتن" ئەوە باشە واهەست دەکەم لێرە لە گروپی تێد خەڵکێکی زۆر هەن کە بەدوای ئەمەدا دەچن بیڵ گرۆس چەندین کۆمپانیای هەیە، بەوەشەوە کە پێی دەوترێت ئیسۆل کە چەندین تەکنەلۆجیای گەرمکردنی هەیە کە ووزەی خۆر کاردەکەن ڤینۆد کۆسڵا لەچەندین کۆمپانیا دەکۆڵێتەوە چەندین کاری باش و شتی باش دەکەن منیش دەمەوێت یارمەتیان بدەم لە بەرامبەر ئەوەدا ناثان میرڤۆڵد و من لەڕاستیدا پشتگیری کۆمپانیایەک دەکەین لەوانەیە سەیر بیت، لە ڕاستیدا نزیک دەبینەوە لە ووزەی ناوەکی چەند داهێنانێک هەن لە ئەتۆمدا: وەک دابەشکردن ، شل کردنەوە لە ماوەی ڕبردوودا داهێنان لەم پیشەسازیەدا بەتەواوی وەستابوو لەدەوروبەرمان چەندین بیرۆکەی باش هەن بەڵام بەتەواوەتی دڵخۆشکەر نین بیرۆکەی هێزی تێرا، لە جیاتی سوتاندنی بەشێک لە یۆرانیۆم
The idea of TerraPower is that, instead of burning a part of uranium -- the one percent, which is the U235 -- we decided, "Let's burn the 99 percent, the U238." It is kind of a crazy idea. In fact, people had talked about it for a long time, but they could never simulate properly whether it would work or not, and so it's through the advent of modern supercomputers that now you can simulate and see that, yes, with the right materials approach, this looks like it would work.
کە لە %١، ئەوەش U235 بڕیارماندا لە %٩٩ ی بسوتێنین کە دەکاتە U236 ئەوە بیرۆکەیەکی شێتانە بوو لە ڕاستیدا ، خەڵکی ماوەیەکی دوورو درێژ لەو بارەیەوە قسەیان کرد بەڵام هەرگیز نەیانتوانی بەتەواوەتی ئەوە دەرببڕن کە ئەوە کاردەکات یان نا کە ئەوەش لە ڕێگەی داهێنانی کۆمپیوتەرە باڵا مۆدێرنەکانەوە دەبێت ئێستا دەتونین لاسایی بکەینەوە، با تاقی بکەینەوە، بەڵێ لەگەڵ لێکۆڵینەوەی تەواو، لەوە دەچێت سەربگرێت
And because you're burning that 99 percent, you have greatly improved cost profile. You actually burn up the waste, and you can actually use as fuel all the leftover waste from today's reactors. So instead of worrying about them, you just take that, it's a great thing. It breeds this uranium as it goes along, so it's kind of like a candle. You see it's a log there, often referred to as a traveling wave reactor. In terms of fuel, this really solves the problem. I've got a picture here of a place in Kentucky. This is the leftover, the 99 percent, where they've taken out the part they burn now, so it's called depleted uranium. That would power the US for hundreds of years. And simply by filtering seawater in an inexpensive process, you'd have enough fuel for the entire lifetime of the rest of the planet.
لەبەرئەوەی لە %٩٩ ی ئەوە دەسوتێت بەشێوەیەکی زۆر باش نرخی تاکە کەس بەرەو پێش دەبەیت لە ڕاستیدا تۆ پاشەڕۆکەی دەسوتێنیت، لە ڕاستیدا ئەو سوتەمەنیەش هەموو پاشماوەکانە لە پاشماوەی ئەتۆمیەکان بۆیە ، لەجیاتی ئەوەی خەمی ئەوانەمان بێت, تەنها تۆ ئەوە وەربگرە، ئەوەش شتێکی باشە ئەم یۆرانیۆمە هەڵدەمژیت و لەگەڵیا دەبیت، کەواتە لە شتێکی وەک مۆم دەچێت دەتوانیت ئەوە بەبەردەوامی ببینیت لێرەدا، زۆرجار ئاماژەمان بۆ دەکات وەک گەڕانی دامەزراوە ئەتۆمیەکان دەربارەی ووزەش ئەمە بەتەواوەتی کێشەکە چارەسەر دەکات ئەم وێنەیەم لایە هی شوێنێکە لە کنتاکی ئەمەش پاشماوەی لە %٩٩ یە ئەو بەشەیان لێدەرکردوە کە ئێستا سوتاندویانە بەوەش دەڵین یۆرانیۆمی بەکارهاتوو ئەمەش ووزەی ئەمریکا دابین دەکات بۆ هەزاران ساڵ بەشێوەیەکی سادە و هەرزان و تەنها بە پاڵاوتنی ئاوی زەریا دەتوانیت سوتەمەنی تەواو دەستەبەر بکەیت بۆ هەموو سەرزەوی لە ماوەی ژیانیاندا
So, you know, it's got lots of challenges ahead, but it is an example of the many hundreds and hundreds of ideas that we need to move forward. So let's think: How should we measure ourselves? What should our report card look like? Well, let's go out to where we really need to get, and then look at the intermediate. For 2050, you've heard many people talk about this 80 percent reduction. That really is very important, that we get there. And that 20 percent will be used up by things going on in poor countries -- still some agriculture; hopefully, we will have cleaned up forestry, cement. So, to get to that 80 percent, the developed countries, including countries like China, will have had to switch their electricity generation altogether. The other grade is: Are we deploying this zero-emission technology, have we deployed it in all the developed countries and are in the process of getting it elsewhere? That's super important. That's a key element of making that report card.
کەواتە، دەزانن تەحەدای زۆر تێدایە بەڵام ئەوە تەنها نمونەیەکە لە سەدان و سەدەها بیرۆکە کە دەمانەوێت بۆ هەنگاونان بۆ پێشەوە کەواتە بابیرکەینەوە، چۆن دەتوانین خۆمان بپێوین؟ دەبێت کارتی ڕاپۆرتی ئێمە چۆن بێت؟ باشە، با بچینە دەرەوە بۆ ئەو شوێنەی کە دەبێت لەوێ بین ئەو کاتە سەیرێکی مامناوەندەکەی بکەین بۆ ٢٠٥٠ لە زۆر کەس دەبیستیت کە قسە دەکەن دەربارەی کەمبونەوەی ئەم ڕێژەیە بۆ لە %٨٠ لە ڕاستیدا ئەوە زۆر گرنگە، لەوێدا ئەوەمان دەستدەکەوێت لە %٢٠ یش بەکاردێت بۆ شتی ووڵاتە هەژارنشینەکان هێشتا هەندێک ووڵاتی کشتوکاڵی هەیە خۆشبەختانە ئێمە دارستان و چیمەنتۆمان پاککردۆتەوە کەواتە بۆ بەدەستهێنانی ئەو لە %٨٠ یە ووڵاتە پێشکەوتوەکان بە (چین) یشەوە دەبێت هەموو مۆلیدە کارەباییەکانیان بکوژێننەوە کەواتە پلەی دووەم بریتیە لە: ئایا ئێمە ڕادەی سفر لە پاشەڕۆ ئامادە بکەین؟ هەروەها چۆن لە ووڵاتە پێشکەوتوەکان بڵاوی بکەینەوە بۆ ئەوەی بەردەوام بین دەبێت شوێنی تر بدۆزینەوە بۆ بڵاوکردنەوەی؟ ئەوە گرنگترین شتە ئەوە پێکهاتەی بنەڕەتیە لە دروستکردنی کارتی ڕاپۆڕتدا
Backing up from there, what should the 2020 report card look like? Well, again, it should have the two elements. We should go through these efficiency measures to start getting reductions: The less we emit, the less that sum will be of CO2, and therefore, the less the temperature. But in some ways, the grade we get there, doing things that don't get us all the way to the big reductions, is only equally, or maybe even slightly less, important than the other, which is the piece of innovation on these breakthroughs.
لەبەرئەوە دەبێت ئاخۆ کارتی ڕاپۆڕت لە ساڵی ٢٠٢٠ دا چۆن بێت؟ باشە، دەبێت دەبێت ئەوە دوو پێکهاتەی هەبێت دەبێت بە لێهاتوییەوە بڕوانینە ئەم پێوانانە بۆ دەستپێکردن بە کەمکردنەوە: تا ئێمە کەمتر بنێرین، گازی دوانە ئۆکسیدی کاربۆن کەمتر کەڵەکە دەبێت پاشان پلەی گەرمی نزمتر دەبێتەوە بەڵام هەر چۆنێک بێت، ئەو پلانەی وەریان دەگرین لەوێدا هەموو ئەو شتانەمان ناداتێ کە لە ڕێگەیەوە بتوانین کەمبونەوەی گەورە ڕوبدات تەنها یەکسانە، یان لەوانەیە کەمتریش بێت، کە لەوەیان گرنگترە کام پارچەی داهێنراوەکە لە ئەم بەدەست هێنراوانەیە
These breakthroughs, we need to move those at full speed, and we can measure that in terms of companies, pilot projects, regulatory things that have been changed. There's a lot of great books that have been written about this. The Al Gore book, "Our Choice," and the David MacKay book, "Sustainable Energy Without the Hot Air." They really go through it and create a framework that this can be discussed broadly, because we need broad backing for this. There's a lot that has to come together.
ئەم بەدەست هێنراوانە، پێویستمان دەبێت بۆ ئەوەی ئەوپەڕی خێرایی بەکاربهێنین دەتوانین ئەوە بپێوین لە مەرجەکانی کۆمپانیاکان پڕۆژەکانی فڕۆکەوانی، ئەو شتە ڕێکخراویانەی کە گۆڕاون زۆر کتێبی باش هەیە کە لە بارەی ئەو شتانەوە نوسراون کتێبەکەی ئەل گۆر هەڵبژاردنەکەی ئێمە هەروەها کتێبەکەی داڤید ماکای " ووزەیەکی ماوە درێژ بەبێ هەوایەکی گەرم" لە ڕاستیدا ئەوان لەو میانەیەدا چوارچێوەیەکیان دروست کردوە کە بتوانرێت گفتوگۆی لەسەر بکرێت بە شێوەیەکی گفشتی لەبەرئەوە پێویستە ئێمە پاڵپشت بین بۆ ئەمە لەوێدا زۆر شت ماوە کە بەیەکەوە دێن
So this is a wish. It's a very concrete wish that we invent this technology. If you gave me only one wish for the next 50 years -- I could pick who's president, I could pick a vaccine, which is something I love, or I could pick that this thing that's half the cost with no CO2 gets invented -- this is the wish I would pick. This is the one with the greatest impact. If we don't get this wish, the division between the people who think short term and long term will be terrible, between the US and China, between poor countries and rich, and most of all, the lives of those two billion will be far worse.
کەواتە ئەمە هیوایەکە داهێنانی ئەم تەکنەلۆجیایە خۆزگەیەکی زۆر ڕاستەقینە و جێگیرە ئەگەر تەنها خۆزگەیەک بخوازم بۆ پەنجا ساڵی تر دەشێت من ئەوە هەڵبژێرم کە کی دەبێت بە سەرۆک دەشێت ڤاکسین هەڵبژێرم، کە شتێکە زۆر حەزم لێیەتی یان لەوانەیە ئەوە هەڵبژێرم کە ئەم شتە بۆ دروستکردنی، نیوەی تێچونی دەوێت بە بێ گازی دوانە ئۆکسیدی کاربۆن ئەمە ئەوەیە کە من خۆزگەی بۆ دەخوازم ئەمە ئەو دانەیانە کە گەورەترین کاریگەری هەیە ئەگەر ئەم خۆزگەیەمان نەبوو جیاکاری دەبێت لە نێوان ئەو خەڵکانەی کە بۆ مەودایەکی کورت بیردەکەنەوە و هەروەها ئەوانەی مەودای درێژیان دەبێت و بەرەو خراپی دەچێت لە نێوان ئەمریکا و چین، لە نێوان ووڵاتە هەژارەکان و ووڵاتە دەوڵەمەندەکان لەگەڵ زۆربەی ژیانی ئەوانەی لەگەڵ دوو ملیۆنەکە دەبن، زۆر خراپ دەبیت
So what do we have to do? What am I appealing to you to step forward and drive? We need to go for more research funding. When countries get together in places like Copenhagen, they shouldn't just discuss the CO2. They should discuss this innovation agenda. You'd be stunned at the ridiculously low levels of spending on these innovative approaches. We do need the market incentives -- CO2 tax, cap and trade -- something that gets that price signal out there. We need to get the message out. We need to have this dialogue be a more rational, more understandable dialogue, including the steps that the government takes. This is an important wish, but it is one I think we can achieve.
کەواتە، دەبێت چی بکەین؟ من داواتان لێدەکەم هەنگاوێک بچنە پێشەوەو لێبخوڕن؟ پێویستمان بەوەیە زیاتر لێکۆڵینەوە بکەین کاتێک ووڵاتان کۆدەبنەوە لە شوێنی وەک کۆپنهاگن ئەوان ئەوەی باسی نەکەن تەنها گازی دوانە ئۆکسیدی کاربۆنە پێویستە ئەوان گفتوگۆ لە بارەی ئەم بەرنامەی کارەوە بکەن سەرت دەسوڕمێ لە بێکەڵکی و ئەو ئاستە نزمەی سەرفدەکرێت لەم جۆرە داهێنانانەدا پێویستە مارکێتەکان بپارێزین.. خەرجیەکانی گازی دونە ئۆکسیدی کاربۆن، کڵاو و بازرگانیەکان لێرەدا هەندێک ئیشارەتی نرخەکانمان بۆ دەردەکەوێت پێویستە نامەیان بۆ بەجێبهێڵین پێویستمان بەم دیالۆگە هەیە بۆ ئەوەی زیاتر نەتەوەیی بین، بۆ ئەوەی زیاتر لە دیالۆگ تێبگەین بەوەشەوە کە حکومەت هەنگاوی بۆ دەنێت ئەمە هیوایەکی گرنگە، بەڵام بیردەکەمەوە دەشتوانین بەدەستی بهێنین
Thank you.
سوپاس
(Applause) (Applause ends)
چەپڵە
Thank you.
سوپاس
Chris Anderson: Thank you. Thank you.
کریس ئەندرسۆن: سوپاس. سوپاس
(Applause)
چەپڵە
CA: Thank you. So to understand more about TerraPower. I mean, first of all, can you give a sense of what scale of investment this is?
سوپاس. بۆ زیاتر تێگەیشتن دەربارەی ووزەی تێرا مەبەستم، پێش هەموو شتێک، دەتوانیت پێم بڵێیت قەبارەی ئەم وەبەرهێنانە چەندە؟
Bill Gates: To actually do the software, buy the supercomputer, hire all the great scientists, which we've done, that's only tens of millions. And even once we test our materials out in a Russian reactor to make sure our materials work properly, then you'll only be up in the hundreds of millions. The tough thing is building the pilot reactor -- finding the several billion, finding the regulator, the location that will actually build the first one of these. Once you get the first one built, if it works as advertised, then it's just clear as day, because the economics, the energy density, are so different than nuclear as we know it.
بیڵ گەیتس: لە ڕاستیدا ئەوەبوو دەست بکەین بە کڕینی بەرنامەیەکی گەورە هەموو زاناکانمان بە کرێ گرتوە، کە تەواومان کرد ئەوە تەنها دەیەها ملیۆنە تەنانەت جارێکیان کەرەستەکانمان تاقی دەکردەوە کاتێک لە ڕووسیا لەژێر کاردا بوون بۆ دڵنیابون لەوەی کە هموو مادەکان بە باشی کەمیان کردوە دەگونجێت ئەوان لە سەروو ١٠٠ ملیۆنەوە بن شتە بەهێزەکە هەڵدەستێت بە بونیاد نانی کارتێکەرە فڕۆکەوانیەکان دۆزینەوەی چەندەها ملیار، هەروەها دۆزینەوەی پێگەی جارانی ئەمانە هەموویان ڕاستیە، یەکەمیشیان ئەوەیە یەک جار یەکەم دانە دروست دەکرێت، ئەگەر وەک پێویست ئیش باکت ئەوکاتە ڕوون دەبێتەوە وەک ڕۆژی ڕووناک، ئابوری، چڕی ووزە زۆر جیاوزان لە ووزەی ناوەکی وەک دەزانن کریس ئەندرسۆن: بەم شێوەیە، بۆ ئەوەی بەباشی تێبگەین، ئەم بیناکانیش دەگرێتەوە
CA: So to understand it right, this involves building deep into the ground, almost like a vertical column of nuclear fuel, of this spent uranium, and then the process starts at the top and kind of works down?
بە شێوەیەک وەک خشتەیەکی ستوونی لە سوتەمەنی ناوەکی لەم جۆرە یۆرانیۆمە سوتاوە وە پاسان پڕۆسەکە دەست پێدەکات لەسەرەوە بەرەو خوارەوە ئیش دەکات؟
BG: That's right. Today, you're always refueling the reactor, so you have lots of people and lots of controls that can go wrong, where you're opening it up and moving things in and out -- that's not good. So if you have very --
بیڵ گەیتش: ئەوە ڕاستە، ئەـڕۆ هەمیشە پێویستت بە بەکارهێنای ووزەی ئەتۆمیە بۆیە زۆر خەڵکمان هەن کە بەشێوەیەکی هەڵە ئەوەیان کۆنتڕۆڵ کردوە" ئەمەش لەو شوێەندایە کاتێک دەچیتە ناوەوە و دێیتە دەروە ئەوەش شتێکی باش نیە کەواتە، ئەگەر سوتەمەنیەکی زۆر هەرزانت هەبێت، دەتوانیت بۆ ماوەی ٦٠ ساڵ دەستی بەسەردا بگریت
(Laughter)
very cheap fuel that you can put 60 years in -- just think of it as a log -- put it down and not have those same complexities. And it just sits there and burns for the 60 years, and then it's done.
تەنها بەتەواوەتی بیری لێبکەرەوە بیخەرە ژێر هەمان بەدواداچونەکانی پێشوو تەنها دانیشە لەوێدا و ٦٠ ساڵ سوتەمەنی بسوتێنە، ئەوەش تەواە
CA: It's a nuclear power plant that is its own waste disposal solution.
کریس ئەندرسۆن: ئەوە ووزەی زەویە، دەتوانیت پاشەڕۆکەی وەک چارەسەر بەکاربهێنیتەوە
BG: Yeah; what happens with the waste, you can let it sit there -- there's a lot less waste under this approach -- then you can actually take that and put it into another one and burn that. And we start out, actually, by taking the waste that exists today that's sitting in these cooling pools or dry-casking by reactors -- that's our fuel to begin with. So the thing that's been a problem from those reactors is actually what gets fed into ours, and you're reducing the volume of the waste quite dramatically as you're going through this process.
بیڵ گەیتس: بەڵێ، کەواتە چێ ڕوودەدات لەگەڵ بەفیڕۆچون دەکرێت وازی لێبێنین و دانیشین.. لەوێدا زۆر کەمتر بەفیڕۆچون کەمترە لە ژێر ئەم توێژینەوەیەدا ئەو کاتە بەڕاستی دەتوانیت ئەوە وەربگریت بیکەیتە دانەیەکی ترەوە و بیسوتێنیت دەتوانین دەست بکەین بە وەرگرتنی ئەم بەفیڕۆچونەی ئەمڕۆ هەیە ئەوەش بە دانانی حەوزی ساردکەرەوە، یان ساردکردنەوەی ووشک، یان یان بەرگێکی دامەزراوەیی ئەتۆمی کە دەبێت سوتەمەنی ئێمەی لێوەربگیرێت کەواتە، ئەو شتانەی کە کێشە بوون لەو دامەزراوە ناوەکیانەدا ئەوە ئەوەیە کە ئێمە تێرەدکات تۆ لێرەدا ڕێژەی بەفیڕۆچون بەشێوەیەکی سەرسوڕهێنەر کەمدەکەیتەوە لەکاتی ئەنجامدانی ئەم پڕۆسەیەدا
CA: You're talking to different people around the world about the possibilities. Where is there most interest in actually doing something with this?
کریس ئەندرسۆن: تۆ قسە لەگەڵ خەڵکی زۆر جیاواز دەکەیت لە سەرانسەری جیهاندا دەربارەی ئەگەرەکانی ئێرە لە ڕاستیدا بەرژەوەندی چیە لە ئەنجامدانی شتێکی وەک ئەمە؟
BG: Well, we haven't picked a particular place, and there's all these interesting disclosure rules about anything that's called "nuclear." So we've got a lot of interest. People from the company have been in Russia, India, China. I've been back seeing the secretary of energy here, talking about how this fits into the energy agenda. So I'm optimistic. The French and Japanese have done some work. This is a variant on something that has been done. It's an important advance, but it's like a fast reactor, and a lot of countries have built them, so anybody who's done a fast reactor is a candidate to be where the first one gets built.
بیڵ گەیتس: باشە، ئێمە شوێنێک دیاریکراومان هەڵنەبژاردوە لێرەدا هەموو یاسا سەرنجڕاکێشەکانمان هەیە لەبرەی هەر شتێکەوە کە پێی دەوترێت ئەتۆم بۆیە زۆر سوودمان لێبینی خەڵکانی ناو کۆمپانیاکان لە ڕووسیا، هیندستان و چینەوە هاتبون گەڕامەوە تا چاوم بە سکرتێری ووزە بکەوێت لێرە قسەمانکرد لەبارەی ئەوەی ئەمە تا چەند دەچێتە بەرنامەی کاری ووزەوە بۆیە من گەشبین، وەک دەزانن، فەڕنسیەکان ویابانییەکان هەندێک شتیان تەواو کردوە ئەمە هەمەجۆرییەکە لەو شتانەی تەواو کراون ئەمە ئامۆژگارییەکی گرنگە، بەڵام وەک پەرچەکردارێکی خێرا وایە زۆر لە ووڵاتانیش دروستیان کردوە کەواتە هەرکەس بنیاتنانی دامەزراوەیەکی ئەتۆمی بەخێرایی تەواو بکات، دەبێت یەکەمجار شوێنێک دیاری بکات بۆی
CA: So, in your mind, timescale and likelihood of actually taking something like this live?
کریس ئەندرسۆن: کەواتە ئەوەی لە مێشکی تۆدایە گریمانەیە وەک ئەوەی شتێک بگریت لەم ژیانەدا؟
BG: Well, we need -- for one of these high-scale, electro-generation things that's very cheap, we have 20 years to invent and then 20 years to deploy. That's sort of the deadline that the environmental models have shown us that we have to meet. And TerraPower -- if things go well, which is wishing for a lot -- could easily meet that. And there are, fortunately now, dozens of companies -- we need it to be hundreds -- who, likewise, if their science goes well, if the funding for their pilot plants goes well, that they can compete for this. And it's best if multiple succeed, because then you could use a mix of these things. We certainly need one to succeed.
بیڵ گەیتس: باشە، ئێمە پێویستمان.. بەیەکێک لەم زۆربونی قەبارانەیە، هەروەها نەوەکانی کارەبا ئەوە زۆر هەرزانە ئێمە بیست ساڵمان هەیە لە داهێنان و بیست ساڵیش لە بەکاربردن ئەمەش جۆرێکە لە کاتی کۆتایی کە ژینگە و ڕوواڵەتەکانی پیشانداویت بۆ ئەوەی ڕووبەڕوی ببیتەوە وەک دەزانن ووزەی تێرا، ئەگەر شتەکان بە باشی بڕوات بەڕێوە..کە هیوای زۆری بۆ دەخوازین بە ئاسانی ڕووبەڕوی ئەوە ببێتەوە خۆشبەختانە ئێستا چەندین کۆمپانیا هەیە کە دەمانەوێت ببن بە سەدان کۆمپانیا بەم شێوەیەش ئەگەر زانستەکەیان بە باشی بڕوات بەڕێوە ئەگەر پلانەکانیشیان بەشێوەیەکی باشی بڕوات ئەوا دەتوانن کێبڕکێ بکەن لەسەر ئەمە شتێکی زۆر باش دەبێت ئەگەر سەرکەوتنەکە دوو لایەنە بێت چونکە لە کۆتایدا دەتوانیت بە تێکەڵی سوود لەمانە وەربگرین بەدڵنیاییەوە ئێمە کۆمپانیایەکمان دەوێت کە سەربکەوێت
CA: In terms of big-scale possible game changers, is this the biggest that you're aware of out there?
کریس ئەندرسۆن: لە لایەنی گەورەیی قەبارەکەیەوە یاریەکە دەگۆڕێت ئەمە گەورەترینیانە کە تۆ هۆشیاری لەبارەیەوە دەدەیت؟
BG: An energy breakthrough is the most important thing. It would have been, even without the environmental constraint, but the environmental constraint just makes it so much greater. In the nuclear space, there are other innovators. You know, we don't know their work as well as we know this one, but the modular people, that's a different approach. There's a liquid-type reactor, which seems a little hard, but maybe they say that about us. And so, there are different ones, but the beauty of this is a molecule of uranium has a million times as much energy as a molecule of, say, coal. And so, if you can deal with the negatives, which are essentially the radiation, the footprint and cost, the potential, in terms of effect on land and various things, is almost in a class of its own.
بیڵ گەیتش: جیاکاری ووزە گرنگترین شتە هەرواش بووە، تەنانەت بەبێ سنوردارکردنی ژینگە بەڵام سنوردارکردنی ژینگە تەنها گەورەتری دەکات لە ئەتۆمی فەزایا، داهێنانی زیاتر هەیە وەک دەزانن، ئێمە کارەکانیان بەباشی نازانین وەک ئەمەیان بەڵام چەند یەکەیەک لە خەڵک پێکهاتەی ڕێکخستنیان جیایە جۆرێکی تری ووزەی ئەتۆم هەیە لە دۆخی شلیدایە، کە تۆزێک ئاستەمە بەڵام لەوانەیە ئەوە بڵێن لە بارەی ئێمەوە بەم شێوەیە، چەند دانەیەکی جیاوازیش هەیە بەڵام جوانی لەم گەردەی یۆرانیۆمدا ملیۆنەها جار زیاترە لە ووزەی گەردی خەڵوز بەم شێوەیە ئەگەر بتوانیت بگونجێت لەگەڵ لایەنە نەرێکان کە بەشێوەیەکی سەرەکی تیشکدانەوەیە کاریگەری و تێچونەکانی و شاراوەیی لە کاریگەری هێواش و سلبی لەسەر زەوی و ژینگە و چەندین شتی جۆراوجۆر کە لە هەمان بابەتی پۆلێنن
CA: If this doesn't work, then what? Do we have to start taking emergency measures to try and keep the temperature of the earth stable?
کریس ئەندرسۆن: ئەگەر ئەوە سەری نەگرت چی؟ پێویستە لە ئێستاوە دەستبکەین بە قسەکردن لە بارەی پێوەرەکانی حاڵەتی کتوپڕ بۆ هەوڵدان بۆ کۆنتڕۆڵکردنی پلەی گەرمای زەوی هەتا جێگیر بێت؟
BG: If you get into that situation, it's like if you've been overeating, and you're about to have a heart attack. Then where do you go? You may need heart surgery or something. There is a line of research on what's called geoengineering, which are various techniques that would delay the heating to buy us 20 or 30 years to get our act together. Now, that's just an insurance policy; you hope you don't need to do that. Some people say you shouldn't even work on the insurance policy because it might make you lazy, that you'll keep eating because you know heart surgery will be there to save you. I'm not sure that's wise, given the importance of the problem, but there's now the geoengineering discussion about: Should that be in the back pocket in case things happen faster, or this innovation goes a lot slower than we expect?
بیڵ گەیتس: ئەگەر پێبنێیتە حاڵەتێکی لەوشێوەوە وەک ئەوە وایە زیادەڕەوی لەخواردنا بکەیت و تووشی جەڵدە بیت چی دەکەیت؟ لەوەدەچێت پێویستت بە نەشتەرگەری دڵ بێت یان شتێکی لەو بابەتە هێڵێکی پەستان هەیە لەسەر ئەوەی پێی دەوترێت ئەندازیاریی کەشووهەوا کە جۆراوجۆرە لە تەکنیکدا کە گەرم دوادەخات بۆ کڕینی ئێمە بیست یان سی ساڵ بۆ یەکخستنی کاری ئێمە بەیەکەوە بەڵام ئێستا ئەوەیە تەنها ڕامیاری دڵنیاییە هیوادارین کە شتی وا ڕوودەدات هەندێک کەس پێت دەڵێت، تۆ پێویستی نەدەکرد لە سیاسەتی کۆپانیای دڵنیایی کار بکەیت چونکە دەشێت ئەوە تەمەڵت بکات چونکە تۆ بەردەوام دەبیت لە خواردن و وادەزانیت کە نەشتەرگەری دڵ ئامادە دەبێت بۆ پاراستنت دڵنیا نیم کە ئەوە ژیرانە بێت، گرنگی دان بە کێشەکە بەڵام ئێستا گفتوگۆی ئەندازیاری کەشووهەوا هەیە بەڵام.. پێویستە ئەوە لە لایەکی ترەوە ئەنجام بدرێت، چونکە شتەکان بە خێرایی ڕوودەدەن یان ئەم داهێنانە نهێواشتر بەڕێوەدەچێت لەوەی ئێمە گریمانەمان کردبوو؟
CA: Climate skeptics: If you had a sentence or two to say to them, how might you persuade them that they're wrong?
کریس ئەندرسۆن: گومانلێکەرانی کەش: ئەگەر ڕستەیەک یان دوانتان هەیە پێیان بڵێن چۆن دەتوانن پێیان بڵێیت کە ئەوان هەڵەن؟
BG: Well, unfortunately, the skeptics come in different camps. The ones who make scientific arguments are very few. Are they saying there's negative feedback effects that have to do with clouds that offset things? There are very, very few things that they can even say there's a chance in a million of those things. The main problem we have here -- it's kind of like with AIDS: you make the mistake now, and you pay for it a lot later.
بیڵ گەیتس: بەداخەوە گومان لێکەران لەچەند لایەنێکی جیاوازەوە دێن ئەوانەی کە گفتوگۆکان زانستیەکان دروستدەکەن کەمینەیەکن ئەوان دەڵێن لایەنی سلبی هەیە لەسەر کاردانەوەکان ئەمە دەبێت بکرێت بۆ قەرەبووکردنەوەی شتەکان شتانێکی زۆرز ۆر کەم هەن کە دەتوانین بیانڵێین لەم بارەیەوە بوارێک هەیە لە ملیۆنێکدا بۆ ئەم شتانە بنەڕەترین شت کێشە کە هەیە، شتێکی وەک ئایدزە ئێستا هەڵەکان ئەنجام دەدەیت، پاشانیش باجەکەی دەدەیت
And so, when you have all sorts of urgent problems, the idea of taking pain now that has to do with a gain later, and a somewhat uncertain pain thing. In fact, the IPCC report -- that's not necessarily the worst case, and there are people in the rich world who look at IPCC and say, "OK, that isn't that big of a deal." The fact is it's that uncertain part that should move us towards this. But my dream here is that, if you can make it economic, and meet the CO2 constraints, then the skeptics say, "OK, I don't care that it doesn't put out CO2, I kind of wish it did put out CO2. But I guess I'll accept it, because it's cheaper than what's come before."
بەم شێوەیە، کاتێک هەموو جۆرەکانی کێشە کتوپڕەکانمان هەیە بیرۆکری دانی باجەکەی لە ئێستادا یان هەڵسەنگاندن و دووبارەبونەوەی دواتر بەشێوەیەک ئازارێکی نادڵنیاییت دەداتێ لە ڕاستیدا، ڕاپۆرتەکەی ( گروپی حکومی نێودەوڵەتی بۆ گۆڕانی کەشووهەوا) پێویست ناکات بەڵام ئەوە خراپترینە وە خەڵکی لە جیهاندا هەن کە چاودێری ( گروپی حکومی نێودەوڵەتی بۆ گۆڕانی کەشووهەوا) دەکەن دەڵێن باشە ئەوە شتێکی ئەوەندە قورس یە لەڕاستیدا ئەوە بەشێکی گوماناوییە کە ئێمە دەبێت هەنگاو بەرەو پێشەوە بنێن بۆ ئەمە بەڵام خەونی من ئەوەیە کە ئەمە بکەین بە ئابوریانە وە سنورداریەکانی گازی دوانە ئۆکسیدی کاربۆن ببینین پاشان ئەوانەی گومانیان هەیە دەڵێن باشە بەگرنگی بەوە نادەم کە ئەوە گازی دوانە ئۆکسیدی کاربۆن لەناو نابات جۆرێک لە هیوام هەیە کە گازی دوانە ئۆکسیدی کاربۆن بکاتە دەرەوە بەڵام پێدەچێت ئەوە قبوڵ بکەم، چونکە ئەوە هەرزانترە لەوەی پێشوو
(Applause)
چەپڵە
CA: So that would be your response to the Bjørn Lomborg argument, basically if you spend all this energy trying to solve the CO2 problem, it's going to take away all your other goals of trying to rid the world of poverty and malaria and so forth, it's a stupid waste of the Earth's resources to put money towards that when there are better things we can do.
کریس ئەندرسۆن: کەواتە ئەوە وەڵامی تۆ دەبێت بۆ بەرهەڵستیەکەی باجۆرن لامبۆرگ ئەگەر ئەو هەموو ووزەیە باکاربهێنیت تا کێشەی گازی دوانە ئۆکسیدی کاربۆن چارەسەر بکەیت ئەوە هەموو ئامانجەکانی ترت وەلا دەنێت لە هەوڵدان بۆ لەناوبردنی برسێتی وهەژاری و مەلاریا لە جیهاندا ئەوە بەفیڕۆدانێکی گەمژانەیە کە سامانی زەوی بە فیڕۆ بدەی بۆ دانانی پارە بە ئاڕاستەی ئەوەی کە شتی باشتر هەیە کە ئێمە بیکەین بیڵ گەیتس: کەواتە بەکارهێنانی ڕاستیانەی پارچەکانی گەڕان و پێشکەوتنە
BG: Well, the actual spending on the R&D piece -- say the US should spend 10 billion a year more than it is right now -- it's not that dramatic. It shouldn't take away from other things. The thing you get into big money on, and reasonable people can disagree, is when you have something that's non-economic and you're trying to fund that -- that, to me, mostly is a waste. Unless you're very close, and you're just funding the learning curve and it's going to get very cheap, I believe we should try more things that have a potential to be far less expensive. If the trade-off you get into is, "Let's make energy super expensive," then the rich can afford that. I mean, all of us here could pay five times as much for our energy and not change our lifestyle. The disaster is for that two billion.
بڵێ وویلایەتە یەکگرتوەکانی ئەمریکا ١٠ ملیار لە ساڵیکدا زیاترخەرج دەکات لەوەی کە ئێستا هەیە ئەوە ئەوەندە کارەساتاوی نیە دەبێت لە شتەکانی ترەوە وەرگیرابێت ئەوە پارەی زۆر لەسەر دادەنرێت و ئەمەش دەبیتە هۆی ئەوەی کە خەڵکی بە جدی ڕووبەڕوی بوەستنەوە ئەوەش کاتێک دەبێت کە شتێکی نائابوری و هەیە و دەتەوێت بگەڕێیت بەدوایا.. کە بۆ من بەزۆری بەفیڕۆدانە هەتا تۆ زۆر نزیک دەبیتەوە و تەنها فێربونی چەماوەییە ئەوەش زۆر هەرزان دەبێت باوەڕم وایە دەبیت ئێمە هەوڵی شتی زیاتر بدەین ، ئەو شتانەی کە زیاتر شاراوەن بەلایەنی کەمەوە ئەوانەی کەمتر گرانن ئەگەر هاوسەنگی کردنەکە بمانگەیەنێتە ئەوەی بڵێین با ووزە بکەین بەگرانترین شت ئەوکاتە دەوڵەمەند زیاتر هەوڵی بۆ دەدات مەبەستم ئەوەیە هەر هەموومان دەگونجێت نرخی چوار هێندە زیاتر بدەین بۆ ووزە وە هیچ گۆڕانیک لە ژیانماندا نابێت بەڵام کارەساتەکە بۆ ئەو دوو ملیارەیە
And even Lomborg has changed. His shtick now is, "Why isn't the R&D getting more discussed?" He's still, because of his earlier stuff, still associated with the skeptic camp, but he's realized that's a pretty lonely camp, and so, he's making the R&D point. And so there is a thread of something that I think is appropriate. The R&D piece -- it's crazy how little it's funded.
تەنانەت لامبۆرگیش گۆڕاوە قسەی ئەو بۆ ئێستا ئەوەیە : بۆچی گەڕان و بەرەوپێشبردن زیاتر گفتوگۆیان لەبارەوە دەکرێت؟ هێشتا هەر خەریکە بەشتەکانی زووتریەوە هێشتا خەریکە لەگەڵ خۆ بەڕاست زانەکاندا بەڵام بۆی دەرکەوتوە کە ئەوە کەمپێکی جوانی بچوکی تەنهایە بەم شێوەیە ئەو خاڵی گەڕان و بەرەوپێشبردن دروست دەکات لێرەدا هەڕەشەی شتێکی تر هەیە کە من دەڵێم زۆر گونجاوە پارچەی گەڕان وبەرەوپێشبردن شێت دەبن کە بۆچی ئەوەندە کەمیان بۆ خەرجکراوە
CA: Well, Bill, I suspect I speak on behalf of most people here to say I really hope your wish comes true. Thank you so much.
کریس ئەندرسۆن: باشە بیڵ، وا گومان دەکەم کە نوێنەری نیوەی ئامادەبوانی ئێرە بم دەمەوێت پێت بڵێم کە بەڕاستی هیواخوازم کە هیواکەت بێتەدی.. زۆر سوپاس بیڵ گەیتس: سوپاس
BG: Thank you.
چەپڵە
(Applause)