As a boy in Lima, my grandfather told me a legend of the Spanish conquest of Peru. Atahualpa, emperor of the Inca, had been captured and killed. Pizarro and his conquistadors had grown rich, and tales of their conquest and glory had reached Spain and was bringing new waves of Spaniards, hungry for gold and glory. They would go into towns and ask the Inca, "Where's another civilization we can conquer? Where's more gold?"
Toen ik een jongetje was in Lima, vertelde mijn opa me een legende over de Spaanse verovering van Peru. Atahualpa, de keizer van de Inca's, was gevangen genomen en vermoord. Pizarro en zijn conquistadores waren rijk geworden en verhalen over hun veroveringen en glorie hadden Spanje bereikt en zorgden voor een nieuwe instroom van Spanjaarden smachtend naar goud en glorie. Zij gingen naar de steden en vroegen de Inca's: "Waar is nog een beschaving om te veroveren? Waar is meer goud?"
And the Inca, out of vengeance, told them, "Go to the Amazon. You'll find all the gold you want there. In fact, there is a city called Paititi -- El Dorado in Spanish -- made entirely of gold."
En de Inca's, uit wraak, zeiden: "Ga naar de Amazone. Daar vind je al het goud dat je je kunt wensen." Er is zelfs een stad genaamd Paititi -- El Dorado in het Spaans -- die helemaal van goud is."
The Spanish set off into the jungle, but the few that return come back with stories, stories of powerful shamans, of warriors with poisoned arrows, of trees so tall they blotted out the sun, spiders that ate birds, snakes that swallowed men whole and a river that boiled.
De Spanjaarden trokken de jungle in. De weinigen die terugkwamen vertelden verhalen. Verhalen over machtige sjamanen, over krijgers met giftige pijlen, over bomen zo hoog dat ze de zon blokkeerden, vogel-etende spinnen, slangen die een mens in zijn geheel verzwolgen, en een rivier die kookte.
All this became a childhood memory. And years passed. I'm working on my PhD at SMU, trying to understand Peru's geothermal energy potential, when I remember this legend, and I began asking that question. Could the boiling river exist?
Dit werd een herinnering uit mijn kindertijd. En jaren gingen voorbij. Ik werk aan mijn PhD aan de SMU en ik probeer Peru's geothermische energiepotentiaal te begrijpen, als ik me opeens deze legende herinner en ik begon me af te vragen: "Kan de kokende rivier bestaan?"
I asked colleagues from universities, the government, oil, gas and mining companies, and the answer was a unanimous no. And this makes sense. You see, boiling rivers do exist in the world, but they're generally associated with volcanoes. You need a powerful heat source to produce such a large geothermal manifestation. And as you can see from the red dots here, which are volcanoes, we don't have volcanoes in the Amazon, nor in most of Peru. So it follows: We should not expect to see a boiling river.
Ik vroeg het collega's aan universiteiten, de overheid, olie-, gas- en mijnbedrijven en het antwoord was een unaniem 'nee'. En dat is logisch. Kokende rivieren bestaan op aarde, maar ze worden meestal geassocieerd met vulkanen. Je hebt een krachtige hittebron nodig om zo'n enorme geothermische manifestatie te produceren. En zoals je aan de rode punten, die vulkanen voorstellen, kunt zien, hebben we geen vulkanen in de Amazone, noch in het grootste deel van Peru. Conclusie: we kunnen niet verwachten een kokende rivier te zien.
Telling this same story at a family dinner, my aunt tells me, "But no, Andrés, I've been there. I've swum in that river."
Ik vertelde dit verhaal tijdens een familie-etentje en mijn tante zei: "Maar, Andrés, ik ben daar geweest. Ik heb in die rivier gezwommen."
(Laughter)
(Gelach)
Then my uncle jumps in. "No, Andrés, she's not kidding. You see, you can only swim in it after a very heavy rain, and it's protected by a powerful shaman. Your aunt, she's friends with his wife."
En mijn oom voegt toe: "Nee, ze houdt je niet voor de gek. Je kunt er alleen in zwemmen na een zware regenval en hij wordt beschermd door een machtige sjamaan. Je tante is bevriend met zijn vrouw."
(Laughter)
(Gelach)
"¿Cómo?" ["Huh?"]
"¿Cómo?" [Wat?]
You know, despite all my scientific skepticism, I found myself hiking into the jungle, guided by my aunt, over 700 kilometers away from the nearest volcanic center, and well, honestly, mentally preparing myself to behold the legendary "warm stream of the Amazon."
Ondanks al mijn wetenschappelijke skepsis trok ik toch die jungle in, op aanwijzing van mijn tante, meer dan 700 kilometer van de dichtstbijzijnde vulkaan. Eerlijk gezegd bereidde ik mezelf er mentaal op voor om het legendarische 'lauwe stroompje van de Amazone' te aanschouwen.
But then ... I heard something, a low surge that got louder and louder as we came closer. It sounded like ocean waves constantly crashing, and as we got closer, I saw smoke, vapor, coming up through the trees. And then, I saw this.
Maar toen... hoorde ik iets. Een diepe stroming.. die luider en luider werd naarmate we dichterbij kwamen. Het klonk als een constant breken van golven in de branding. En toen we dichterbij kwamen zag ik rook, damp door de bomen. En toen zag ik dit.
I immediately grabbed for my thermometer, and the average temperatures in the river were 86 degrees C. This is not quite the 100-degree C boiling but definitely close enough. The river flowed hot and fast. I followed it upriver and was led by, actually, the shaman's apprentice to the most sacred site on the river. And this is what's bizarre -- It starts off as a cold stream. And here, at this site, is the home of the Yacumama, mother of the waters, a giant serpent spirit who births hot and cold water. And here we find a hot spring, mixing with cold stream water underneath her protective motherly jaws and thus bringing their legends to life.
Ik greep meteen mijn thermometer en de gemiddelde temperatuur van de rivier was 86 graden Celsius. Dat is niet helemaal 100 graden C kokend, maar zeker niet ver daarvan. De rivier stroomde heet en snel. Ik volgde hem stroomopwaarts en de leerling van de sjamaan leidde me naar de heiligste plek aan de rivier. En dit is zo bizar: hij begint als een koude stroom. Hier, op deze plek, is het thuis van de Yacumama, Moeder van het Water, een enorme slangengeest die heet en koud water baart. Hier vonden we een warmwaterbron, waarin koud water wordt gemengd onder haar beschermende moederlijke kaken en waar legenden tot leven komen.
The next morning, I woke up and --
De volgende ochtend werd ik wakker en..
(Laughter)
(Gelach)
I asked for tea. I was handed a mug, a tea bag and, well, pointed towards the river. To my surprise, the water was clean and had a pleasant taste, which is a little weird for geothermal systems.
vroeg ik om thee. Ik kreeg een mok, een theebuiltje en werd naar de rivier gestuurd. Tot mijn verrassing was het water schoon en smaakte lekker, wat best gek is voor geothermische systemen.
What was amazing is that the locals had always known about this place, and that I was by no means the first outsider to see it. It was just part of their everyday life. They drink its water. They take in its vapor. They cook with it, clean with it, even make their medicines with it.
Wat zo geweldig is, is dat de lokale bevolking altijd heeft geweten over deze plek en dat ik zeker niet de eerste buitenstaander was die hem zag. Het was gewoon onderdeel van hun dagelijks leven. Ze drinken het water. Ze ademen de damp in. Ze koken erop, maken ermee schoon, maken er zelfs hun medicijnen mee.
I met the shaman, and he seemed like an extension of the river and his jungle. He asked for my intentions and listened carefully. Then, to my tremendous relief -- I was freaking out, to be honest with you -- a smile began to snake across his face, and he just laughed.
Ik ontmoette de sjamaan en hij leek een verlengstuk van de rivier en zijn jungle. Hij vroeg me naar mijn bedoelingen en luisterde aandachtig. Toen, tot mijn ongelofelijke opluchting -- ik zweette peentjes, om eerlijk te zijn -- kwam er een glimlach op zijn gezicht en begon hij te lachen.
(Laughter)
(Gelach)
I had received the shaman's blessing to study the river, on the condition that after I take the water samples and analyze them in my lab, wherever I was in the world, that I pour the waters back into the ground so that, as the shaman said, the waters could find their way back home.
Ik kreeg de zegen van de sjamaan om de rivier te bestuderen, mits ik de waterstalen die ik nam en analyseerde in mijn lab -- waar ook ter wereld -- naderhand weer op de grond zou gieten. Zo, zei de sjamaan, vindt het water zijn weg weer terug naar huis.
I've been back every year since that first visit in 2011, and the fieldwork has been exhilarating, demanding and at times dangerous. One story was even featured in National Geographic Magazine. I was trapped on a small rock about the size of a sheet of paper in sandals and board shorts, in between an 80 degree C river and a hot spring that, well, looked like this, close to boiling. And on top of that, it was Amazon rain forest. Pshh, pouring rain, couldn't see a thing. The temperature differential made it all white. It was a whiteout. Intense.
Sinds dat eerste bezoek in 2011 ben ik ieder jaar teruggeweest en het veldwerk is opwindend, veeleisend en soms gevaarlijk. Eén verhaal is zelfs gepubliceerd in National Geographic Magazine. Ik zat vast op een kleine rots, ongeveer zo groot als een vel papier, met sandalen en surfshorts aan, tussen een rivier van 80 graden en een heetwaterbron die bijna kookte. Daar kwam nog bij: dit was het Amazone-regenwoud. Het goot regen, ik zag geen hand voor ogen. Door het temperatuurverschil was alles helemaal wit. Intens.
Now, after years of work, I'll soon be submitting my geophysical and geochemical studies for publication. And I'd like to share, today, with all of you here, on the TED stage, for the first time, some of these discoveries.
Nu, na jaren werk, dien ik binnenkort mijn geofysische en geochemische studies in voor publicatie. En ik wil hier vandaag, met jullie, op het TED-podium, een paar van de eerste bevindingen delen.
Well, first off, it's not a legend. Surprise!
Ten eerste: het is geen legende. Verrassing!
(Laughter)
(Gelach)
When I first started the research, the satellite imagery was too low-resolution to be meaningful. There were just no good maps. Thanks to the support of the Google Earth team, I now have this. Not only that, the indigenous name of the river, Shanay-timpishka, "boiled with the heat of the sun," indicating that I'm not the first to wonder why the river boils, and showing that humanity has always sought to explain the world around us.
Toen ik net begon met mijn onderzoek waren satellietbeelden nog van te lage resolutie om nuttig te zijn. Er waren geen goede kaarten. Dankzij het team van Google Earth heb ik nu dit. De inheemse naam voor de rivier, Shanay-timpishka, 'kookt onder de hitte van de zon', geeft aan dat ik niet de eerste ben die zich afvraagt waarom de rivier kookt en dat de mens altijd heeft geprobeerd uit te leggen hoe de wereld werkt.
So why does the river boil?
Waarom kookt de rivier?
(Bubbling sounds)
It actually took me three years to get that footage.
Het heeft me drie jaar gekost om die beelden te maken.
Fault-fed hot springs. As we have hot blood running through our veins and arteries, so, too, the earth has hot water running through its cracks and faults. Where these arteries come to the surface, these earth arteries, we'll get geothermal manifestations: fumaroles, hot springs and in our case, the boiling river.
Heetwaterbronnen gevoed uit breuklijnen. Net zoals er warm bloed stroomt door onze aderen, stroomt er ook heet water door de barsten en de breuklijnen in de aarde. Wanneer deze aderen -- deze aard-aderen -- de oppervlakte bereiken, krijgen we geothermische manifestaties: fumaroles, heetwaterbronnen en -- in ons geval -- de kokende rivier.
What's truly incredible, though, is the scale of this place. Next time you cross the road, think about this. The river flows wider than a two-lane road along most of its path. It flows hot for 6.24 kilometers. Truly impressive. There are thermal pools larger than this TED stage, and that waterfall that you see there is six meters tall -- and all with near-boiling water.
Wat echt ongelofelijk is, is de grootte van deze plek. Als je nog eens de weg oversteekt, denk hier eens aan: de rivier is breder dan een tweebaansweg over het grootste deel van zijn lengte. Hij is 6,24 kilometer lang heet. Echt indrukwekkend. Er zijn heetwaterbronnen groter dan dit TED-podium en deze waterval is zes meter hoog. En dat allemaal met bijna-kokend water.
We mapped the temperatures along the river, and this was by far the most demanding part of the fieldwork. And the results were just awesome. Sorry -- the geoscientist in me coming out. And it showed this amazing trend. You see, the river starts off cold. It then heats up, cools back down, heats up, cools back down, heats up again, and then has this beautiful decay curve until it smashes into this cold river.
We hebben de temperaturen in kaart gebracht. Dat was verreweg het zwaarste onderdeel van het veldwerk. En de resultaten waren geweldig. Sorry, de geo-wetenschapper in mij komt naar buiten. We vonden deze geweldige trend. De rivier begint koud. Dan wordt hij warmer, koelt af, wordt warmer, koelt weer af, wordt weer warm, en dan komt er dit prachtige verval, tot hij in deze koude rivier inslaat.
Now, I understand not all of you are geothermal scientists, so to put it in more everyday terms: Everyone loves coffee. Yes? Good. Your regular cup of coffee, 54 degrees C, an extra-hot one, well, 60. So, put in coffee shop terms, the boiling river plots like this. There you have your hot coffee. Here you have your extra-hot coffee, and you can see that there's a bit point there where the river is still hotter than even the extra-hot coffee. And these are average water temperatures. We took these in the dry season to ensure the purest geothermal temperatures.
Ik snap dat jullie geen geothermische wetenschappers zijn, dus ik zal het in gewone-mensentaal zeggen: iedereen houdt van koffie. Ja? Goed. Een gewoon kopje koffie: 54 graden. Een extra hete: 60. Dus in koffie-termen ziet de kokende rivier er zo uit. Daar is je hete koffie. Hier is je extrahete koffie en je ziet dat er een punt is waar de rivier nog heter is dan zelfs de extrahete koffie. En dit zijn gemiddeldes, we hebben gemeten in het droge seizoen om de meest pure geothermische temperaturen te verkrijgen.
But there's a magic number here that's not being shown, and that number is 47 degrees C, because that's where things start to hurt, and I know this from very personal experience. Above that temperature, you don't want to get in that water. You need to be careful. It can be deadly.
Er is een magisch getal dat hier niet wordt getoond en dat getal is 47 graden C, want dat is waar het pijn begint te doen en dat weet ik uit hele persoonlijke ervaring. Boven die temperatuur wil je niet in het water belanden. Je moet voorzichtig zijn. Het kan dodelijk zijn.
I've seen all sorts of animals fall in, and what's shocking to me, is the process is pretty much the same. So they fall in and the first thing to go are the eyes. Eyes, apparently, cook very quickly. They turn this milky-white color. The stream is carrying them. They're trying to swim out, but their meat is cooking on the bone because it's so hot. So they're losing power, losing power, until finally they get to a point where hot water goes into their mouths and they cook from the inside out.
Ik heb vele soorten dieren erin zien vallen en wat mij schokte was dat het proces steeds hetzelfde was. Ze vallen erin en het eerste wat vergaat zijn de ogen. Ogen koken blijkbaar heel snel. Ze krijgen zo'n melkwitte kleur. De stroom draagt ze mee. Ze proberen weg te zwemmen, maar het vlees kookt op hun botten omdat het zo heet is. Dus ze verliezen kracht, verliezen kracht, totdat er uiteindelijk heet water in hun mond belandt en ze van binnenuit koken.
(Laughter)
(Gelach)
A bit sadistic, aren't we? Jeez. Leave them marinating for a little longer. What's, again, amazing are these temperatures. They're similar to things that I've seen on volcanoes all over the world and even super-volcanoes like Yellowstone.
We zijn best sadistisch, niet? Jeetje. Laat ze nog maar even marineren. Wat zo geweldig is, zijn deze temperaturen. Ze zijn vergelijkbaar met wat ik tegenkwam bij vulkanen over de hele wereld, zelfs supervulkanen zoals Yellowstone.
But here's the thing: the data is showing that the boiling river exists independent of volcanism. It's neither magmatic or volcanic in origin, and again, over 700 kilometers away from the nearest volcanic center.
Maar dat is het hem juist: de meetwaarden geven aan dat de kokende rivier bestaat, onafhankelijk van vulkanisme. Het heeft noch een magmatische, noch een vulkanische oorsprong. Ik herhaal: het dichtstbijzijnde vulkanische centrum is 700 km weg.
How can a boiling river exist like this? I've asked geothermal experts and volcanologists for years, and I'm still unable to find another non-volcanic geothermal system of this magnitude. It's unique. It's special on a global scale. So, still -- how does it work? Where do we get this heat? There's still more research to be done to better constrain the problem and better understand the system, but from what the data is telling us now, it looks to be the result of a large hydrothermal system.
Hoe kan een kokende rivier zo bestaan? Ik vraag het al jaren aan vulkanologen en geothermische experts en ik kan nog steeds geen ander non-vulkanisch geothermisch systeem vinden dat zo groot is. Het is uniek. Het is speciaal op wereldschaal. Maar hoe werkt het nu? Waar komt die hitte vandaan? Er moet nog veel onderzoek worden gedaan om het probleem beter te bevatten en het systeem beter te begrijpen, maar op basis van de huidige data lijkt het erop dat de oorzaak een groot hydrothermisch systeem is.
Basically, it works like this: So, the deeper you go into the earth, the hotter it gets. We refer to this as the geothermal gradient. The waters could be coming from as far away as glaciers in the Andes, then seeping down deep into the earth and coming out to form the boiling river after getting heated up from the geothermal gradient, all due to this unique geologic setting.
Het werkt ongeveer zo: hoe dieper je onder het aardoppervlak komt, hoe heter het wordt. Dit noemen we de geothermische gradiënt. Het water zou helemaal uit de gletsjers in de Andes kunnen komen, dan diep in de aarde stromen en dan naar buiten komen om de kokende rivier te vormen, nadat het is opgewarmd door de geothermische gradiënt. Allemaal door die unieke geologische omgeving.
Now, we found that in and around the river -- this is working with colleagues from National Geographic, Dr. Spencer Wells, and Dr. Jon Eisen from UC Davis -- we genetically sequenced the extremophile lifeforms living in and around the river, and have found new lifeforms, unique species living in the boiling river.
We hebben ontdekt dat in en rond de rivier -- we werkten samen met dr. Spencer Wells van National Geographic en dr. Jon Eisen van UC Davis -- we hebben de genen in kaart gebracht van de extremofiele levensvormen die in en rond de river leven en we hebben nieuwe, unieke soorten gevonden die leven in de kokende rivier.
But again, despite all of these studies, all of these discoveries and the legends, a question remains: What is the significance of the boiling river? What is the significance of this stationary cloud that always hovers over this patch of jungle? And what is the significance of a detail in a childhood legend?
Opnieuw: ondanks al deze onderzoeken, al deze ontdekkingen en legendes, blijft het de vraag: wat is het belang van de kokende rivier? Wat is de invloed van deze stationaire wolk die altijd boven dit stukje jungle zweeft? Wat is het belang van een detail uit een legende uit onze kindertijd?
To the shaman and his community, it's a sacred site. To me, as a geoscientist, it's a unique geothermal phenomenon. But to the illegal loggers and cattle farmers, it's just another resource to exploit. And to the Peruvian government, it's just another stretch of unprotected land ready for development.
Voor de sjamaan en zijn gemeenschap is het een heilige plaats. Voor mij, als geowetenschapper, is het een uniek geothermisch fenomeen. Maar voor illegale houtkappers en veeboeren is het slechts nog een hulpbron om uit te putten. En voor de Peruaanse overheid is het slechts een stuk onbeschermd land, klaar voor ontwikkeling.
My goal is to ensure that whoever controls this land understands the boiling river's uniqueness and significance. Because that's the question, one of significance. And the thing there is, we define significance. It's us. We have that power. We are the ones who draw that line between the sacred and the trivial. And in this age, where everything seems mapped, measured and studied, in this age of information, I remind you all that discoveries are not just made in the black void of the unknown but in the white noise of overwhelming data.
Mijn doel is om zeker te stellen dat, wie dit land ook beheert, dat diegene begrijpt hoe uniek en belangrijk de kokende rivier is. Want dat is het: het is een kwestie van belang. En wat daar belangrijk is: wij definiëren dat belang. Wij. Wij hebben die macht. Wij trekken die grens tussen heilig en triviaal. En in dit tijdperk, waarin alles in kaart gebracht, gemeten en bestudeerd lijkt te zijn, in dit informatietijdperk wil ik jullie eraan herinneren dat ontdekkingen niet enkel worden gedaan in de zwarte leegte van het onbekende, maar ook in de witte ruis van overweldigende data.
There remains so much to explore. We live in an incredible world. So go out. Be curious. Because we do live in a world where shamans still sing to the spirits of the jungle, where rivers do boil and where legends do come to life.
Er is nog zo veel om te ontdekken. We leven in een wonderbaarlijke wereld. Dus ga naar buiten. Wees nieuwsgierig. Want we leven in een wereld waarin sjamanen nog steeds zingen voor de geesten in de jungle, waar rivieren koken en legendes tot leven komen.
Thank you very much.
Heel erg bedankt.
(Applause)
(Applaus)